- 1 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 12:18:20 ID:???ここでの軍隊には、00のCB、種の三隻同盟、Wのガンダムチーム等の小規模な物は含みません。
各シリーズの連邦軍や、ティターンズ、スペシャルズ等の一定規模の軍隊が対象です。
具体的にはその軍隊の規模、練度、機体性能等を比べるスレです。
- 32 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 15:20:11 ID:???でもまあクアンタは抜きだろ。>>1にCBは抜きって明記されてるし
- 57 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 14:55:12 ID:???荒れてるな。整理して考えようぜ。
>>1が規模、練度、機体性能と項目分けてるから、それを基準に考えよう。
まず規模から考えると、
1位:1年戦争時の連邦軍
2位:第7次大戦時のX旧連邦軍
3位:対白牙に集まったW地球全戦力
になるんでないかな？異論反論どうぞ。そもそも正式な数が分かってる軍隊ってある？
- 79 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 01:11:06 ID:???絶対評価か相対評価かによって結論は違う。もし相対的に
最強ということをシリーズ通して考えるなら脅威度など劇中の
印象など各人の感性による所が多い。
絶対評価ならば最盛期のモンゴル軍と世界最強だった頃のイギリス軍と
現代のアメリカ軍を比べろと言っているようなものだ。
>>1の主旨は知らんがシリーズ全部を同じ技術力と仮定した上で錬度や世界への脅威度を考え
るのと、全部技術力はバラバラのと両方考えるべきだ。
- 502 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 21:32:07.28 ID:???少しだけスレを辿ってみた
>>57での意見
1位:1年戦争時の連邦軍（ア・バオア・クー戦で連邦軍が投入したMSが約4800機）
2位:第7次大戦時のX旧連邦軍
3位:対白牙に集まったW地球全戦力（リーオーだけで５千機らしい）
後ア・バオア・クーでジオン軍が投入したMS 約3600機
ネオ・ジオン 実戦投入されたギラドーガが８０機程度
マリーメイア軍 サーペント５００機
軽く分かる範囲だとこの程度
- 126 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 11:17:41 ID:???とりあえず、各軍から１００機の精鋭とか選りすぐって戦ったら何処の軍が一番強いのかね？
>>1の条件に則った場合
- 247 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 23:53:34.57 ID:???>>1は色々考えてるけど
結局はソーラレイ系の大量破壊兵器の格付けになってしまってるのか
- 286 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 00:18:07.38 ID:???>>1-2はデラーズフリートをOKにしてるし、自称軍隊ならOKでいいんじゃないか
- 288 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 02:25:06.33 ID:???>>286
それは暴論ではなかろうか。
- 127 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 15:45:26 ID:???>>126
だからそれだとGの圧勝だってば。
次点がトランザム装備のダブルオーか、無人操縦のMDを運用するOZで、結局あまり変わらん気がする。
- 58 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 15:50:52 ID:???>>57
1年戦争に関してはかなり細かい設定まで出てたはず
というか正式な数がわからないならその順位の根拠はなんぞ？
- 60 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 01:26:58 ID:???>>58
すまんイメージだ。基本的に地球VS宇宙の全面戦争は規模がデカいと思う。
劇場版00の連邦軍も戦力かき集めて多そうだけど、軍縮してたって設定だから数は一歩劣りそう。
- 34 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 16:40:17 ID:???>>32
でも劇場版じゃガテラーザという化け物がいるからな連邦
主力のジンクスⅣは強化アルヴァアロンみたいなもんだし、ガンダムに匹敵する性能のブレイブも
選りすぐりのエースパイロットが乗るし、そもそも旧世代のＭＳも
フラッグとかイナクトとか性能いいしな
軍縮しても充分戦える戦力はあるよ
- 38 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 00:49:23 ID:???>>34
ガデラーザとソルブレイブ隊だけで大概の軍隊を壊滅させそうだｗ
- 2 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 12:22:48 ID:???個人的には、
規模:逆シャアの連邦軍
練度:デラーズフリート
機体性能:00連邦軍
と考えます。
- 7 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 13:28:11 ID:???>>2
規模でいえば一年戦争時の連邦軍に敵う軍隊は存在しない。
- 3 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 12:49:50 ID:???機体性能はディアナカウンターやギンガナム率いるムーンレイス軍も相当なものだと思う。
入れていいなら、タイラントソードもトンデモ。
- 4 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 12:55:28 ID:???経験が少ないとは言え連邦のエリート軍団のティターンズは相当だと思う
- 5 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 13:08:23 ID:???ティターンズもロンドベルもエゥーゴも連邦の一部だから
連邦でいいじゃん
- 6 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 13:18:45 ID:???WのMD軍団は無人ということで凄く不気味だったなあ
- 8 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 13:30:58 ID:???総合的に一番なのはELS襲来時の連邦軍。
ガデラーザを突出させなければ、もう無敵の軍隊だな。
てかガデラーザ１機でデラーズ軍くらい壊滅できるなｗ
- 22 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:27:52 ID:???>>8
同意。
あの軍は本当に世界中からかき集めたありったけの兵器を持ちだして来たし、（空間戦闘出来ない兵器は無理だが）
ガンダム世界全般で見てもあんなに統制とれてなおかつ必死で戦った軍隊は皆無。 何しろ敗北＝人類滅亡だからな。
- 9 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 13:33:17 ID:???いや、マジ戦闘モードになった刹那＆クアンタ単機だけで全勢力壊滅できるから。
問題は、刹那が戦う気にならない事だと思うけど。
- 10 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 13:35:18 ID:???なんだかんだで核は強いんじゃないの。
- 11 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 13:53:14 ID:???最近クアンタ厨の声がデカいな
- 12 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:03:55 ID:???逆シャアまでの小規模残党軍くらいなら、クアンタどころかウイングゼロやDX単機でもどうにかなると思うが
流石に連邦ほどの数を相手にするのはしんどいかも知れんが
- 15 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:19:16 ID:???>>12
どう考えても
クアンタ＞ELS＞＞＞＞＞＞＞＞連邦だろ。
- 13 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:07:50 ID:???で、クアンタがどこの軍にいるわけ？
- 14 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:13:29 ID:???>>13
軍隊ではなく私設武装組織
- 17 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:21:03 ID:???>>14
軍にいない人は帰ってほしいんだけど
- 851 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/09(日) 00:12:33.17 ID:???>>14
それだけ交戦期間が長いならこれまでで最高の歴戦の戦士もいそうだが
単に逃げ帰ってるだけの軍隊なら最弱候補も有り得るなｗ
- 27 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:54:42 ID:???>>17
ならデラーズ・フリートもダメということになるが
軍と認められてないテロリストだよ
>>25
OZとアロウズもエグいよ、かなり
- 81 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 04:19:47 ID:SFNkVK0l>>27
デラーズフリーとみたいなカスは消えろ
- 16 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:21:00 ID:???クアンタが単機でELS殲滅可 が公表されて以来、クアンタが出るだけでどこのスレでも大荒れだなｗ
- 18 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:22:50 ID:???00が好きなのは分かったから
00世界の軍で勝負するように。
- 19 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:23:50 ID:???てかCB、三隻同盟、Wガンダムチームに負け続けたショボイ軍隊なんか比較スンナよｗ
- 20 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:24:31 ID:???>>18
>8
終了。
- 21 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:24:49 ID:???強い奴が居る、じゃなく強い軍隊って印象だと、MD部隊配置してからのOZかな
結局は強い奴に単機突破されてるけど
- 23 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:32:22 ID:???ガデラーザはアトミックバズーカで一撃だろ
- 24 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:38:58 ID:???劇場版00の連邦って軍縮してるからなぁ
月単位でがんがん新型生産してるUCと比べると、いくら世界がまとまってるとはいえ総戦力では劣るんじゃないかな
- 74 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 15:24:29 ID:???>>24-25
宇宙世紀はなにげに、ファースト開始時点で総人口の半分が死んでいるという、
本当だったら北斗の拳とか、よくてA.Wみたいな世界になっててもおかしくない状況から始まってるからね。
日本の戦国時代を通り越して、中国の混乱期（五胡十六国とか）レベルの殺し合いの時代だから、
そりゃあ手段も選ばないし強いだろうね。
００は、そうなる前に手を打って異星人との遭遇にそなえる、って物語だから、
国力（全体の総合力）では００が上だろうけど。
>>68
その説明に四苦八苦する歴史みたいな感じやねｗ
特にプラモの説明とか。
- 25 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:48:55 ID:???戦いへの躊躇いのなさはUC最強だろうなぁ
核、毒ガス、コロニー落とし、アクシズ落とし、コロニーレーザー
ソーラレイ、カイラスギリー、バイク戦艦、エンジェル・ハイロウetc
こんなの真顔で平然とやってのけるのはUCだけ
相手が躊躇いだらけの00連邦相手だとすぐに核の冬がきて終わりそう
- 26 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:53:51 ID:???最終的には量産機が恒星間ワープする00が性能的には一番だな
技術レベルはガンダムとマクロスの中間くらいに落ち着いた感じ
- 37 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 00:48:04 ID:???>>26
その頃のMSは皆非武装ですよ。
- 28 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 14:59:52 ID:???核をもっと使わせるべき。
現実に使われた兵器なのに破壊大好きなSFの軍が自重しすぎ。
- 29 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 15:01:59 ID:???宇宙で核使ってもたいして威力無いぞ
- 30 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 15:05:48 ID:???刹那＞未来世紀全戦力＞＞＞＞＞宇宙世紀全戦力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種全戦力
- 31 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 15:19:15 ID:???公式黒歴史最強ターンX≧デビルガンダム＞＞［超えられない壁］＞＞＞＞刹那
- 33 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 15:28:50 ID:???このテの話題なんてターンX最強が公式なんだからそれで片がつく
- 35 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 17:33:19 ID:???やった事で言えば開始直後にｺﾛﾆｰ落とし乱れうちを実際にやり遂げたXの宇宙革命軍もなかなかじゃね？w
- 36 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 17:35:32 ID:???00は2期終了時の連邦の戦力がアヘッドとジンクスⅢがあわせて約１０００機で他旧型機多数
数だと一年戦争時の連邦軍の方が多そうだな
まぁ機体性能は比べ物にならないだろうが
- 39 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 03:42:13 ID:???00はCB号も連邦軍所属になるんだよね？
完全ではないにしろヴェーダの恩恵があるのは大きいと思う
- 40 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 03:56:11 ID:???ガデラーザ１機VS一年戦争当時の連邦軍全部とかどうだろう？
兵器の性能ではまるで勝負にならないだろうが、疑似太陽路のエネルギー切れまでに全滅させられるかという点で勝負になりそう
- 41 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 04:58:20 ID:???さすがにコロニーレーザーくらえば
- 42 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 05:35:13 ID:???>>40
勝負にならない
物量舐めすぎ
- 43 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 08:22:07 ID:???ガデラーザ厨は頭おかしいからな
作中でジンクスⅣ15機と互角って言われてるのに
- 44 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 09:25:17 ID:???ガデラーザ＝ブレイブ3機＝ジンクスⅣ15機
ガデラーザ＞2期CBガンダムズ
基本性能ではジンクスⅣ＞2期CBガンダム（多分00R以外）
だからね。兵士の練度も結構高めだから少数の部隊単位としてなら最強かもね。
でも流石に調子に乗り過ぎ。1年戦争時の連邦は万ぐらいの機体数だよ。
- 46 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 10:37:57 ID:???>>43
ジンクスⅣが10機でもいればソロモンとか壊滅させそうなんだけどｗ
- 45 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 09:39:26 ID:???ガンダム完成してから戦争終結まで3ヶ月程度なのにMS一万機とか無理だろ
- 47 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 10:39:36 ID:???>>45
セイバーフィッシュ
トリアーエズ
パブリク
ボール
- 48 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 10:55:14 ID:???宇宙はゲームと違って画面端がないから
いくら数がいてもガデラーザを包囲ということができないんじゃないか？
でもしょせん一人だから体力の問題が大きいだろう。
- 49 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 10:58:11 ID:???イノベイタ-なめんなよ？
- 50 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 10:59:13 ID:???連邦軍なんかアムロのガンダム以外は小型ELSイカだろｗ
- 51 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 11:00:50 ID:???ジンクスⅣコーラ機＞＞＞＞＞＞RX78-2アムロ搭乗 なのは明らかだからな。
- 52 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 11:49:18 ID:???当時の連邦にファングに対応できそうなのアムロしかいないからな
そのアムロもガンダムじゃ流石に性能差がありすぎるし
物量にモノを言わせて粒子切れを狙うか、ソーラシステムに追い込むとかしないと
勝てないと思う
- 53 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 11:51:13 ID:???>>52
文末の行空から明らかに一人が狂って連投してんだから猿さんさせときゃいいのに
- 54 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 11:55:15 ID:???>>53
そうだなスマン
- 55 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 13:28:02 ID:???しかし、事実であるのは間違いない。
- 56 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 14:13:49 ID:???ここまですべて俺の自演
- 59 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 01:04:37 ID:???だからELS来襲時の連邦に敵う軍隊なんてないっつうの。
映像化作品では。
- 61 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 01:35:06 ID:???実はVSデビルガンダムコロニーん時のガンダム連合軍が最強。
反論あるならいくらでもどうぞ。
- 62 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 01:39:14 ID:???>>61
それがあったか・・・・全く考えて無かったわ。
歴代ガンダムもなにげに含まれてるからなｗ
- 64 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 09:53:33 ID:???>>61
さすがにそれは00世界の軍隊が束になっても勝てんわｗ
- 65 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 13:57:34 ID:???>>61
それありにするとこのスレ終わるｗｗ
- 69 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 18:34:32 ID:???>>61
確かあれって所謂ｽｰﾊﾟｰ系な作品の機体もいるんじゃなかったけか？w
- 77 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 16:02:06 ID:???無論、>>61を除いての話な
今更だけどｗ
- 294 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 14:19:59.25 ID:1OXok9x6>>61で終了だろ。
まだやってんのか。
- 63 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 01:40:23 ID:???ソロモン戦時の連邦にはダイターンがいるぞ。
- 66 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 15:19:09 ID:???実戦配備されたギラ・ドーガが１００機無かったそうだし、シャアのネオ・ジオンってかなり小規模だよな
アナザーの主役級MSが数機（あるいは１機）あればどうにかなりそうじゃない？
- 73 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 22:41:14 ID:???>>66
誤爆すんなよｗ
- 67 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 15:52:18 ID:???ア・バオア・クー戦で連邦軍が投入したMSが約4800機でジオン軍が投入したMSが約3600機らしい
そう考えると規模だとやっぱ一年戦争が凄いな
- 72 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 21:06:33 ID:???>>67
国力と物量で劣る筈のジオンもさりげなくとんでもないな
- 68 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 18:31:47 ID:???てか連邦って一年戦争中にMS開発したんだよなたしか？
よくその短期間でそこまで作れたよなw
- 70 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 19:11:05 ID:???あんだけの戦力準備できたジャブローのモグラマジ優秀
- 71 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 20:49:27 ID:???確か1年戦争時の連邦軍は後付けのたんびに機体数増えてるよｗｗｗ
- 75 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 13:49:57 ID:???age
- 76 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 14:06:28 ID:???じゃあＸの地球連邦(ＡＷ直前)でも挙げるか
Ｘ＆ＧＸビットのサテライト掃射ってだけで制圧火力にはアホなものがある
ＧＮ機体の運動性云々以前に遠距離火力で大半は壊滅できそうだし
あと規模だけで良いならＷ本編最終戦の地球圏連合を（統一国家ではなく）
確かリーオーだけで５千機とか言う、もう眉唾レベルの機体数だった様な……ごく短期間でビルゴをあれだけ量産したり、コロニー一機で５００機のＭＳ作る事を考慮すれば不可能ではないのかも知れんが
- 78 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 09:10:42 ID:wkYme34Dティータイムズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 80 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 04:18:09 ID:SFNkVK0lティターンズとスペシャルズのぶっちぎりだろ
- 82 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 05:55:00 ID:???組織の規模だけなら00劇場版の地球連邦軍だな
軍縮が進んでるとはいえ地球圏から火星の駐屯地まで連邦一色ってのは凄い
- 83 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 07:11:56 ID:???戦果のマジキチ度で言えば、Ｘの宇宙革命軍だな。コロニー40個も落として、人口100億→1億はもう、地球ごと破壊しないと超えれまい
- 84 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 07:36:43 ID:???やっぱり大門軍団じゃね、最強
- 85 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 16:53:07 ID:???>>83
更にキチガイ度を加速させている点は「自分の住処を落としている」事だよな
その事まで入れるとキチ度はＣＥ世界なぞ目じゃないかもしれん
- 86 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 22:14:53 ID:???その割に、X本編でのザイデル総統や革命軍はキチ度が下がってるんだよな。反省したのかな？
- 87 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 22:33:51 ID:???>>86
戦後の１５年の間に当時のトップはすでに亡くなってるか引退でもしたんじゃないかな？
ベタランといえるランスローだって第７次宇宙戦の当時は１９歳でＸ本編じゃ３４歳。ＡＷ１５年時の革命軍のほとんどは戦後に昇格したか軍人になったのが大半で、普通に考えればノモア市長みたいなのは例外だと思う。
- 88 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 22:41:51 ID:???自分たちの利益を確保するどころか双方壊滅的な被害がでたなら
そりゃ少しは考えるだろう15年もあったわけだし
- 89 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 09:05:21 ID:???ダブルオーの三大国って、バランスオブパワーの論理で動いてるっぽくて理性的だなぁ。
その平和な世界でどうでもいいような小紛争にせっちゃんたちが介入して火をつけて回ると。
- 90 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 09:07:23 ID:???>>88
でも、コロニーレーザー壊されるまでは地球への直接照射本気で考えてたし、サテリコンも問答無用で皆殺しだしやっぱキチガイかもしれん。＜革命軍
- 91 ：これでどうよ：2011/02/06(日) 09:31:27 ID:5AcAWqVC相対戦力
S Gガンダム連合軍
ーーーー越えられない壁ーーー
A OO地球連邦 ユニコーン地球連邦
B 逆シャア・F91連邦 OZ（内紛直前）
ーーーー宇宙ほぼ制圧してるかの壁
C Z連邦（初期状態）
D 1st連邦・地球圏統一連合（W初期）
ーーーーほぼ地球・コロニーだけの壁
E X連邦＆革命軍（戦前）Vザンスカール
F Wホワイトファング・X新連邦＆革命軍（戦後）
G EWマリーメイア軍・0083デラーズフリート
∀ディアナカウンター・ギンガナム軍
H ∀各ミリシャ・OOカタロン
Wのラストは全宇宙統一だけど自己武装解除してるから不明
- 106 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 22:43:19 ID:???相対戦力
S Gガンダム連合軍
ーーーー越えられない壁ーーー
A OO地球連邦 ユニコーン地球連邦
B 逆シャア・F91連邦 OZ（内紛直前）
ーーーー宇宙ほぼ制圧してるかの壁
C Z連邦（初期状態）
D 1st連邦・地球圏統一連合（W初期）
ーーーーほぼ地球・コロニーだけの壁
E X連邦＆革命軍（戦前）Vザンスカール
F Wホワイトファング・X新連邦＆革命軍（戦後）
G EWマリーメイア軍・0083デラーズフリート
∀ディアナカウンター・ギンガナム軍・北米反政府勢力 （Ｘ）
H ∀各ミリシャ・OOカタロン・サテリコン
>>91のＧとＨにＸの２勢力を追加。
あとＶの連邦ってのも眠れる獅子状態で本当は結構強いんだよな。
ムバラク艦隊は主力艦隊の一つという位置づけだから、連邦軍が主力を全部
ぶつけてきたらもっと楽にザンスカールを潰すことができただろう。
ＤとＥの丁度中間くらいの中途半端な戦力か。
- 132 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 23:17:26 ID:???>>106
ただ士気という点では最低だと思うけどね ＞Vの連邦
とことん組織が腐敗していて、タシロとかファラとかザンスカの主力は連邦から寝返った連中らしいし
- 168 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 08:22:58 ID:???>>106
カタロンは何気に強いぞ
戦力は旧式とはいえ、宇宙だけで戦艦15隻MS120機
粒子撹乱するとアロウズより強い
ということは相手にビーム使う敵がいないならトップクラス
せめてFクラス辺りに入れてもいい
- 171 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 17:38:35 ID:???>>168
91の表作った者だが、カタロンの戦力はうろ覚えで、なんか砂漠に隠れててオートマトン投入されて半壊というイメージしかなかったから
最下層にしてしまった。あげてくだされ。
つーか、微調整や追加はともかく大筋に異論が出なかったのが意外でした。ZZは俺が見てないから入ってないんです。
- 172 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 18:09:43 ID:???>>171
相対戦力ってのは作品間じゃなくて、作品内でその軍がどんだけ力があるかってこと？
それだったらまあ大筋は合ってると思う
でもジオン系列があまり入ってないのはなんで？
- 173 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 18:12:47 ID:???>>171
あくまで規模としてなら大体合ってる気がする
ただ兵器の性能や性質含めた実際に戦争した場合の結果は大きく違うと思う
- 92 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 09:42:46 ID:???マジキチ度
S X宇宙革命軍
ーーーー実績の壁ーーー
A Vザンスカール 1stジオン
B デラーズフリート
ーーーープラン実行の壁
C G東方先生・逆シャアネオジオン
ーーーー人類粛清企画の壁
D Zティターンズ OOアロウズ
E F91 鉄仮面＆バグ
ーーーー局地的虐殺の壁
E以下 各時代の連邦（腐ってるだけ）その他
- 93 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 09:55:44 ID:???ガデラーザ開発は狂ってると思うなあ。
「宇宙人が来るから」
誰がそんなの納得するか
- 94 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 11:12:31 ID:???>>93
ガデラーザ開発の理由は違うぞ
イノベイターの能力を生かした兵器の開発と
軍縮で軍の人員減らそうって流れがある中で、
パイロットを揃えるのが難しくなりそうだから
パイロット一人で扱えて、さらに十分な戦力確保が目的
- 105 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 18:18:27 ID:???>>93
それあえて言うならクアンタだよ
>>98
絶対裏切らないかつ（人件費的な意味で）低コストだから
- 107 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 01:27:39 ID:???>>105
確かにクアンタは狂ってるな
ＧＮバスターライフルなんて地球に当たったら一気に核の冬状態になりそうだし
しかも宇宙人が来なければ使い道自体がなかったのに、何の為に作ったんだって言う……
- 95 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 11:29:05 ID:???世論が黙ってるかね。
まずマスコミから総叩きだろう。
テロも起こるだろう。
- 96 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 11:35:18 ID:???そんなこと言ったら、ガトーに奪われるガンダム二号機、いったいなんのために作ったんだよｗ
- 97 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 11:37:52 ID:???>>96
何のために作ったのか、については納得のいかないでもない説明はあった
突っ込むところは「何故あそこまであっさり盗まれたのか？」
トリントンにデラフリのスパイでもいたとしか…ああ、いたか
- 98 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 11:44:08 ID:???何のために作ったかよくわかんない兵器は他にもある。
たとえばビルゴ。作った時点では特に強敵がいない一強状態なのに。
- 99 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 11:47:49 ID:???>>98
地球制圧用
- 103 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 12:15:25 ID:???>>98
ＰＤ張って一斉射撃してれば殆ど戦力消耗しない兵器ってのは便利だと思うぞ
トレーズ派はそれなりに居たし
- 100 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 11:50:40 ID:???>>99
制圧も何も、トレーズ様と喧嘩するまでは通常兵器で連合残党に圧勝状態だったけど？
- 101 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 11:54:59 ID:???狂った破壊兵器に唯一乗れる人を虐めぬくってのもな。
安心して乗せられないじゃないか。
「日ごろの鬱憤、晴らさせてもらうぞ」
が自分たちの方に来なくて感謝しなきゃ。
- 102 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 12:05:35 ID:???>>101
ガデラーザ一機ぐらいなら問題ないから連邦軍は
遠隔で停止できるようしておけばいいだけ
ヴェーダを通して停止するよう仕込んでおくことも可能だろうし
- 104 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 16:43:46 ID:???破壊兵器関連はザフトかな。
ジェネシスは二次被害が大きすぎる
- 108 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 03:58:09 ID:???ジンクスⅣもブレイヴもあんな糞高い性能の量産機作って連邦はいったい何と戦うつもりだったんだ
- 109 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 04:45:20 ID:???クロスボーンはF～Gぐらい？
- 110 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 06:24:37 ID:???1stジオンがEでネオジオンはそれ以下とだんだん下がっていけばいいのかな。
こうしてみるとあまり強くない勢力ほどマジキチ行為をするものだなｗ
- 111 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 08:37:06 ID:???クアンタはクアンタムバーストによる意識共有領域作り出して戦場にいる人に使う
あと連邦は軍縮の煽りを受けて機体数を減らさないといけない
↓
なら数機分の力を持たせた機体配備しよう
って感じ
あとは人類の活動領域が増えてるのに軍縮してるから足の速いブレイヴやガデラーザで広範囲をカバーしようという試み
- 112 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 01:17:57 ID:???種の地球連合はＥかな。実際はＤ級の設定なんだろうけど
劇中のイメージを優先したらかなり低い。
種でこれだから内紛でブルコスの統制が効かなくなった種死はさらに低い。
大西洋連邦がＦで、その他の地球勢力が各々Ｇ以下だろう。
- 113 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 01:26:42 ID:???シャアのネオ・ジオンって凄まじく小規模じゃなかった？
実戦投入されたギラドーガが８０機程度だったそうだし
- 114 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 10:50:38 ID:???イノベイドをゴミのように使う劇00の連邦の非人道さ
- 115 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 10:57:54 ID:???>>114
そのようなシーンは存在しておりません
ゴミの様に扱ったのは2期のリボンズです
- 116 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 11:43:01 ID:???イノベイドが自ら志願した結果100機出撃したと何かで読んだ気がするんだけど何かに載って無かったっけ？
- 117 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 23:26:25 ID:???電撃ホビーマガジンのOONですね
うん、まあどこまでが志願、どこまでが強制かは確かにグレーだと思いますが、
あの場面は、宇宙鉄人で出撃せにゃならん人間もいるわけで、
平等に扱っているとは言えます。
等しく非人道的と言えばそうかもしれませんが、
個人的感性として、それは認めたくないので、どなたか理論化ヨロ！
- 720 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/07(木) 09:16:26.29 ID:???>>117
ORIGINアニメ化に期待だな。
00なんて目じゃないクオリティを見せてくれる筈。
- 118 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 00:12:33 ID:???リアルドタンクに乗って戦艦の砲台代わりになってた奴もいたんだから余裕で平等だろ。
ノーマルフラッグに乗って前線で頑張ってた奴もいるし、技量もそうだが00連邦の志気は異常。
- 119 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 02:33:30 ID:???背水の陣の究極系だからな
- 125 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 10:27:22 ID:???>>119
基本、あの状況じゃあ戦うか諦める以外に選択肢ないしなｗ
- 120 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 06:50:12 ID:???兵力差10000vs1だからな一人辺りのノルマが絶望レベルなんてモノじゃない
- 121 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 13:07:20 ID:???ELS戦での非GN機の役割は救援活動が主で戦闘は自衛程度にって運用だったらしい
- 122 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 18:36:11 ID:???まぁ結局最終防衛ラインまで攻め込まれたから戦ってるけどね。
CB号の後方から増援に向かってるフラッグの編隊がいたりするし。
- 123 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 01:51:09 ID:???カラバって規模がよくわからん
エゥーゴよりは小さいんだろうけど
- 124 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 02:01:41 ID:???>>123
リガミリティアの規模縮小版と考えて良いと思う。
- 128 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 16:04:22 ID:???１００機縛りだとMAを準備できる勢力が浮上するだろうな
で、数が頼みのUC連邦が落ちる
- 129 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 17:40:45 ID:???仮にデンドロのみ100機とか許されるとしても、じゃあパトゥーリア100機な、と言われて結局ＵＣ勢力勝ち目無いな。
- 130 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 20:54:53 ID:???ガンダム連合＞壁＞その他
- 131 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 21:55:46 ID:???劇場版00のELS襲来時に存在する機体で考えると
ガデラーザ一機にソルブレイヴス隊のブレイヴ六機でその他の93機はジンクスⅣか
Ｇを抜いたらトップクラスかな？
- 134 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 14:27:05 ID:???>>131
それならＸはＧＸビット１０機にＧＸ１機、他はわりと量産機で
１００機程度なら幾ら運動性能が高めでも遠距離サテの一斉射撃で殲滅できそうだ
まあ、そんな事言ってると種死からデストロイ１０機とか湧いてきそうではあるがｗ
- 135 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 14:29:34 ID:???>>134
デストロイは脅威に感じない。何故かなw
- 136 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 16:06:42 ID:???>>134
Xは見てないから知らないんだけどＧＸもＧＸビットも軍の持ち物なの？
- 141 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 02:16:44 ID:???>>134
それならやはりＷからはホワイトファングのビルゴⅡ×９６機にＭＤヴァイエイトとメリクリウス、そしてエピオンだな
９６機で共同プラネイトディフェンサー張って、その後ろから射撃しまくってやるｗ
流石にプラネイトディフェンサー７００基ならサテライトでも防げるだろうし
まあ昔から大迷惑の戦闘だって言われてたネタではあるけどｗｗｗ
- 137 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 17:23:45 ID:???>>136
GXはどこが作ったと思ってるんだw
- 138 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 17:57:15 ID:???>>137
すまん
勘違いしてた
ちなみにＧＸって第7次宇宙戦争時に最大何機いたみたいな設定ある？
- 139 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 18:01:41 ID:???>>138
具体的には不明、1話アバンに3機GXが写っていたのと同1話で新品のが1機あった事から最低4機
あと扱いがわからないが続編っぽいマンガにも1機出ている事から5機はあると思われる
- 133 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 00:43:32 ID:???寝返ったと言うか、ガチ党がアメリアコロニーの政権を取ったので、
アメリア駐留の連邦軍及び軍属はその指揮下に入っただけで……
……と思ったが、どこぞの過激派が青森の知事になったら、
三沢基地がその指揮下に入ったようなもの、
と考えたら十分とんでもですね。うん。
- 140 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 18:44:44 ID:???戦前のXの宇宙革命軍もあのパフェーリアやベルディゴを複数持ってるし、相当強いぜ。
- 142 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 06:18:18 ID:???MDで持久戦に徹すれば、かなり強いよな。デンドロ乗ってたウラキがヤク使ってたように、どんな強くてもパイロットが持たん。
- 143 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 11:56:47 ID:???劇00連邦にホワイトファングで勝てるんじゃないの
- 144 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 19:24:10 ID:???ビルケナウを100機量産したらどうなるんだろうか。
- 145 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 20:05:32 ID:???やっぱり百機単位の戦闘だと、戦略兵器を持ってる勢力が強いんだろうな
実際に軍勢同士が戦うとしたらやっぱり遠距離戦から始まるだろうし
サテライトキャノンは射程にしても「月が見えた！」で折り紙付だしね
- 146 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 20:35:13 ID:???００の場合は全体的に高水準だが、集団戦で戦術的に押し付け易い長所がないのがネックか？
運動性が活きる近距離戦以外ではガデラーザ頼みな気がする
- 159 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 20:23:12 ID:???>>146
ジンクス４は基本性能もさることながら、装備変更で遠近中対応可能な自由度の高さも特徴
トランザムでロングレンジライフルでなぎ払い、とかできるわけだから、相当ヤベー
- 147 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 20:42:46 ID:???戦略兵器というとやっぱGXだよなぁ。単体での大型MAならガンダム三号機の重量約200倍のパトゥーリア最強だし…。
作品の地味さに比してこのスレの結論はX最強なのかもしれん。
要塞や特殊兵器を入れていいならザンスカールを推すけど。
バイク戦艦にカイラスギリー、エンジェル・ハイロウ、マジキチ度MAX
- 148 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 21:45:17 ID:???戦艦やＭＳの殆どにビームシールドがあるってだけでも強いよな
ＭＳの数だけではなく、それ以外の兵器も含めた総合能力はかなり高いかも
近距離のＭＳ戦においても、自分より運動性能が高い機体相手にもビームシールドを張ったまま戦えるから寧ろ優勢に戦えそうだし
要塞や特殊兵器なしでも、艦隊込みの戦いだと相当強いかもね
- 149 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 01:19:16 ID:???Ｘ強いと言っても月が見える戦場限定で尚且つサテキャで先制かませる遠距離って条件が付くな
他の勢力の戦略兵器でマイクロウェーブ施設封じられたらそれで終わりだし
混戦だとかなり微妙
- 152 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 04:13:50 ID:???>>149
サテキャは本来中継衛星があるため何時でも撃ち放題
本編中ではサテライトシステムは完動状態では無い
- 151 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 01:53:59 ID:???>>148
ある意味反則かもだけどミノ粉散布できるのもＵＣ勢ならではの強み
- 150 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 01:28:26 ID:???混戦だとGはまあ別格としてｗ
Ｗと劇00かね強いのは
- 153 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 09:41:38 ID:???ｗはPDが厄介
Xはサテライト(衛星が無ければ場所によっては一番弱い)
00は総合能力(全機トランザム完備・ブレイヴとガデラーザの高速戦闘やジンクスの各種装備)
こんな感じか？
- 154 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 09:51:13 ID:???ミノ粉とGN粒子ってある程度レーダー無効に出来るから結構なアドバンテージになるよね
- 158 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 19:49:30 ID:???>>154
そもそもこれらのガンダム作品で電波によるレーダーがマトモに機能しないのは当然じゃね？
アドバンテージにはちとならない気もする
>>155
中～長距離の射撃戦なら小型ＵＣ系はかなり有利かも
ビームシールドに身を隠して射撃できるってのは相当なアドバンテージの筈
さすがにサテライトキャノン相手だと一瞬で消し飛ぶだろうけど
００の量産機にもＧＮフィールドはあるけど、制限が厳しいのか、基本的に攻撃と両立はできないみたいだし
- 160 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 20:35:33 ID:???>>158
シールド有りの中～長距離戦ならやっぱりビルゴだろ
ビームシールドと違って機体前面を完全に覆ったまま一方攻撃できる
ただ乱戦ではビームサーベルも普通に防げそうなビームシールドの方が優秀かも
- 162 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 02:33:55 ID:???>>158
＞基本的に攻撃と両立はできないみたいだし
そんな設定あったっけ？
- 164 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 02:39:27 ID:???>>162
トレミーはGNフィールド張りながら攻撃してるけど
でもヴァーチェとかは攻撃する時はフィールド切ってるな
多分粒子消費量の問題
- 169 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 08:47:38 ID:???>>164
ジンクスⅣはGNフィールド標準装備で常時展開しつつ攻撃可能
ELS対策に作られたものじゃないが
GNフィールド展開しとかないとすぐにＥＬＳに取り込まれちゃうし
ヴァーチェもフィールド展開しながら攻撃してる描写あるから
正しくは併用可能だが粒子量によっては使えないときがあるだな
そして技術の進歩によって解決
- 155 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 16:11:34 ID:???長距離戦ならサテライトありのXとレーダー無効化のUCと00が優位か
V時代の連邦がどの位の力なのかいまひとつ分からんな
劇中でも一部分しかでなかったし
- 156 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 16:32:52 ID:VrJoRPjG>>155
確かＸでも「革命軍がへんなもんばら撒いてレーダーが利きにくくなってる～」って台詞があったと思う。
そう考えると、サテライトの照準は光学式なのかな？
何にせい「月が見えた」の射程と狙撃精度が半端ないのに変わりはないが。
＞Ｖ時代の連邦
ザンスカールとリガミリティアの戦いにほとんど介入しなかった（できなかった）理由ってどんなものだっけ？
- 157 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 17:07:37 ID:???>>156
兵隊さん自体にやる気がない
使用機体が時代遅れ
すぐ思いつくだけでこれだな
- 161 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 02:29:17 ID:???00の連邦軍は最強というよりかは優秀、優等生って感じ
腐敗も分裂も少なそうだが、なんかパンチ力が足りない
- 174 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 18:49:33 ID:???>>161
軍縮路線だしな二期以降は
それでもガデラーザ量産しようか本気で考えてたあたりアレだけどさｗ
- 163 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 02:36:52 ID:???MDって宇宙機雷以下なんでしょ。
戦った人が言うんだから間違いない。
- 182 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 20:50:24 ID:???>>163
それ、状況判断力の話
- 591 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 10:27:31.21 ID:???>>163
ヒイロが言ったのは真っ向勝負しなければ弱いと言うこと
MDは敵以外にはただの人形なので敵組織に潜入して自分をターゲットから外せば狙われない
- 183 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 20:57:02 ID:???>>182
まともにやると強いんなら戦わずに破壊する方法をとりゃいいって話だからな
- 165 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 03:01:11 ID:???ジンクスⅣは粒子関係ないNGNバズーカ使えばいいだけじゃね
- 166 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 04:53:55 ID:???優秀な戦略兵器持ちの軍に対してはゲリラ的に当たらなきゃいけない
そういう意味でX世界は確かに強い
一方でそういう強力な兵器の投入が遅れてもいるから疲弊して他のピーク時の値は小さいかも
- 167 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 07:42:28 ID:???袖付きめぇ
- 170 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 10:35:52 ID:???普通に考えてSUPER G-ARMSの連邦宇宙軍がダントツで最強じゃないの
- 175 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 19:14:45 ID:???ザフトと言う軍隊があってだなぁ。
ランクぐらいには入れてもらいたいのだが・・・
- 176 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 19:28:35 ID:???CB号に付いてるボンズリ砲の事も少しは思い出してくれて良いと思います。
CB号はあの巨体に対空砲座の如く敷き詰められた長距離ビーム砲台が地味に強いと思うんだ。
- 177 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 19:37:34 ID:???ＣＢ号はまだ連邦が把握しきれてないのが痛かったな
- 178 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 19:44:13 ID:???ELS母艦が直径3000kmなら
CB号の主砲は直径なんぼくらいか。
- 179 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 20:12:08 ID:???だからそんなもん問題にならんくらい強力なのが連邦宇宙軍だろ
活動範囲は銀河規模だし他は話にもならない
- 180 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 20:19:06 ID:???ＳＤだから分かる人がいないと
自分もＳＤのＤＶＤで見た程度しかわからん
- 181 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 20:36:44 ID:???・マイクロ・ブラックホール砲
小型のブラックホールを打ち出す。
・ブースター・ナックル
ターゲットに命中すると敵の原子をバラバラにして破壊する。
・クロスファイヤートルネード
コマンドフォーミュラー９０の全パワーを一点に集中し、１億度の炎を発射する。
・ライトニング・バスター・キャノン
大砲内の特殊シールドでミサイルを亜空間まで加速して打ち出す。
・光破ミサイル
目標地点に一瞬にしてマイクロブラックホールを発生させ、その範囲の空間を消滅させる。
・バスタードショット
太陽の炎に匹敵するほどの超高温火炎放射機で射程距離は地球～月まで届き、
流星並のスピードで一直線に炎が走る。
スプレー状に放射させることも可能。
・ハイパー・アトミック・バスター
ガンキラーⅡが開発した超兵器。
５０ｔの超合金の塊も数秒で蒸発させるプラズマフレアーを毎秒５０発発射する。
・スペースサンダー
体内の小型核弾頭を使い、
核爆発によるガンマ線を動力源に、波長１．５ナノメートルのＸ線レーザー光を発振。
衝撃波を１５個のノズルに収束して数千兆ワットのＸ線レーザー光を発射させることができる。
但し、宇宙空間でのみ、威力を発揮する。
・スーパー・ソーラレイ・ビーム
ガンキラーⅡとモビルモンスター・ビグザムの合体攻撃。
太陽一つを相手にぶつけるほどの威力をもち、小惑星などは一撃で吹き飛ばす。
こういう厨武器が乱れ飛ぶ桁違いの規模の戦場で戦う軍隊
いちおうSDで最も未来＝ガンダムシリーズで最も未来に位置する時代の軍隊
- 188 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 22:03:47 ID:???>>181
＞太陽一つを相手にぶつけるほどの威力をもち、小惑星などは一撃で吹き飛ばす。
太陽ぶつけるのはすごいんだが弱くなってないか？
- 197 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 08:40:44 ID:???>>188
惑星も破壊できる武器だよ
小惑星なんぞは楽々破壊できると言うこと
- 184 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 21:03:22 ID:???しょせん通常戦闘用のＡＩだからね
- 185 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 21:14:53 ID:???>・スペースサンダー
>体内の小型核弾頭を使い、
>核爆発によるガンマ線を動力源に、波長１．５ナノメートルのＸ線レーザー光を発振。
>衝撃波を１５個のノズルに収束して数千兆ワットのＸ線レーザー光を発射させることができる。
>但し、宇宙空間でのみ、威力を発揮する。
SDにSF考証で負けてないか種ェ…
- 186 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 21:19:25 ID:???そもそもガンダムに科学や物理考証を持ち出した途端、破綻するけどね
あんまり気にするな
- 187 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 21:30:44 ID:???火炎放射器の射程が月から地球とかワロスｗｗ
- 190 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 22:13:19 ID:???>>187
ふと思ったが、太陽の炎に匹敵するなら問題なくね？
太陽のプロミネンスってそれより遥かにでかいだろ
ＳＤがどうでも良い事に変わりは無いが
- 189 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 22:07:34 ID:???太陽ぶつけるんなら惑星くらい壊せって感じだよな
- 191 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 00:35:05 ID:???相対戦力（技術力均一という条件。作中影響力を比べたランク）
S Gガンダム連合軍
ーーーー越えられない壁ーーー
A OO地球連邦 ユニコーン地球連邦
B 逆シャア・F91連邦 OZ（内紛直前）
ーーーー宇宙ほぼ制圧してるかの壁
C Z連邦（初期状態）
D 1st連邦・地球圏統一連合（W初期）
ーーーーほぼ地球・コロニーだけの壁
E X連邦＆革命軍（戦前）Vザンスカール 種地球連合 ザフト（種＆種死）
ハマーンネオジオン（Ｚ＆ＺＺ）
F Wホワイトファング・X新連邦＆革命軍（戦後） 大西洋連邦（種死）
G EWマリーメイア軍・0083デラーズフリート オーブ（種＆種死）
∀ディアナカウンター・ギンガナム軍・北米反政府勢力 （Ｘ）
H ∀各ミリシャ・OOカタロン・Ｘサテリコン・Ｘ戦後小国家
いろいろ勝手に追加。カタロンは実際にはカティ派クーデター軍やヴェーダ制圧の
有無もあるからＨランクが適当かと。
粒子撹乱というのも結局は技術的な問題だからそれがない相対戦力の対決なら
評価は大幅に下がる。
- 192 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 01:30:12 ID:???木星帝国のアマクサ大量生産してアムロ脳の成功例のコピー作って一機ずつ付ければメッチャ強いと思うんだけど。
- 193 ：192：2011/02/19(土) 01:31:52 ID:???あっでも木星帝国って生産力低いから無理かも
- 194 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 01:32:48 ID:???ユニコと逆シャアの連邦って１ランク開くほどの差ってあるの？
- 195 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 01:41:19 ID:???マフティーはＨ辺りか
- 196 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 08:37:32 ID:???SS 連合宇宙軍 コスモザタリオン
ーーーー越えようがない壁ーーー
S Gガンダム連合軍
ーーーー越えられない壁ーーー
A OO地球連邦 ユニコーン地球連邦
B 逆シャア・F91連邦 OZ（内紛直前）
ーーーー宇宙ほぼ制圧してるかの壁
C Z連邦（初期状態）
D 1st連邦・地球圏統一連合（W初期）
ーーーーほぼ地球・コロニーだけの壁
E X連邦＆革命軍（戦前）Vザンスカール 種地球連合 ザフト（種＆種死）
ハマーンネオジオン（Ｚ＆ＺＺ） 地球議会軍 コロニー自由同盟
F Wホワイトファング・X新連邦＆革命軍（戦後） 大西洋連邦（種死）
G EWマリーメイア軍・0083デラーズフリート オーブ（種＆種死）
∀ディアナカウンター・ギンガナム軍・北米反政府勢力 （Ｘ） イルミナーティ
H ∀各ミリシャ・OOカタロン・Ｘサテリコン・Ｘ戦後小国家
- 198 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 12:05:21 ID:???いや、間違っちゃいないんだが
1tを超えるキック力が有り、割り箸を1撃で叩き割る
みたいな例示のミスマッチさが
- 199 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 16:48:17 ID:???ちょっと１００機同士の戦いだと、質を測るにしても一部のＭＳの力が大きく影響しすぎるから、３００機程度の軍団戦ならどうか？
この程度の戦力なら大抵の勢力は出せるだろうし、戦争と言っても差し支えのない規模のはず
こんな条件ならどっちが有利か――とかでとうかな？
戦闘場所：宇宙
開始時の両陣の位置：両陣挟んで５千ｋｍ程度
敗北条件：戦力が５０％前後壊滅
参加可能ＭＳ：合計３００機。ただし同組織・同時代・実際の配備数などの制限あり。パイロット搭乗も既存の組み合わせonly。外伝機体は不可。ＭＡも１０機迄は参加可能。
本音を言えば、こう言う想定で戦ってみたら面白そうだ――ってだけ
- 200 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 17:58:19 ID:???数制限だけはいらないな。そういうスレではない。
- 201 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 18:59:22 ID:???いや、それをやったら数の勝利は確定してるし、全力勝負なら戦艦や巨大施設もありにしないといけないしね
そもそも建前としては軍の「質」を測る為のものだったりするんで
でも敢えて制限数なしで決めるのもありかもね
- 202 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 19:01:41 ID:???CB号をステルスで隠して、いきなりあの砲撃をすれば、先制攻撃としては非常に強力だろうが、
ステルスしながら移動はできるんだろうか
- 203 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 19:04:52 ID:???>>202
ジェネシス最強論？
- 206 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 19:52:03.42 ID:???>>203
まあかなり脅威だな
機体や人材はショボいけど戦略兵器は強力だな種世界
- 204 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 19:36:45 ID:???消えたまま迂回してこっそり敵本陣に向かうCB号
- 205 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 19:49:32.88 ID:???普通にレーダーに引っかかるのでは？
- 209 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 20:36:29.53 ID:???>>205
引っかからなかったじゃない、ソレスタルビーイング
刹那に言われるまで、誰も気づかなかった
- 207 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 19:53:35.47 ID:???そのこっそりの間に、敵の戦略級攻撃施設によって自軍の前線が崩壊、そこに切り込まれて戦力が５割以下になる訳ですね、分かります
そーいや、躊躇なく核を使えるって意味では種強いよなｗｗｗ
それだけかも知れんが
- 208 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 19:58:53.79 ID:???と思ったけど、この距離では絶対に迎撃されそうだ
核ミサイルの数があるにしてもある程度近づかないと活かせないが、それ以前に相手の戦略兵器でガリガリ削られそうだ
- 210 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 20:42:48.53 ID:???ただ刹那みたいにステルス感知できそうな相手は幾つかいるよな
感知特化のＸ系ＮＴであるジャミルしかり、ザンスカールのファラやカテジナ然り
- 211 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 21:08:47.96 ID:???それは、そうだな
だが、まあ、刹那も発射の瞬間までは気付かなかったし、
氣付いてもかなりの被害は与えられるだろう
- 212 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 21:20:33.59 ID:???……いや、Ｘ系ＮＴの感知能力を舐めてないか、それ
ジャミルのは描写がないから不明だが、ティファなんて（未来を含めた）感知においてはガンダム世界でも最高級だろ
これ以上の感知能力を発揮したキャラなんて、ガンダムシリーズに居たっけ？
- 213 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 21:26:05.07 ID:???劇場刹那の超能力が二期時点であったかどうかが答え出てないんだなあ
- 215 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 21:44:08.72 ID:???>>212
スレ的にＸの最大勢力は戦前の軍だからティファの感知能力なんて語ってもしゃーない
- 214 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 21:29:12.39 ID:???CB砲の射程ならそもそもステルスで近づくという行為が無駄
むしろ自分から離れて行った方がいい
- 216 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 21:49:29.08 ID:???まあ１ｓｔのアムロや刹那みたいに例え個人が感知出来てもどうなるもんでもないけどな
- 217 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 22:17:58.56 ID:???だからジャミルが気付いた時が問題なんだけど
よりによってサテライトのコントロールを握ってるし
- 218 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 22:34:22.90 ID:???ジャミルの感知能力がよくわからんのだから議論の余地ないじゃん。
- 219 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 22:47:08.55 ID:???１ｓｔのアムロですら発射寸前まで憎しみの光を感知出来なかったんだから
ジャミルも良くて同じぐらいかね感知できるタイミングは
もうそのタイミングじゃサテライトあろうが迎撃間に合わんでしょ
- 220 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 22:55:02.22 ID:???ＮＴって言っても、ＵＣとＸではそもそも別物だけどな
- 221 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 22:59:49.83 ID:???Ｘなんかよりザンスカのザンネックの方が防げるんじゃねーの
- 222 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 23:07:21.70 ID:???ザンスカならそもそもサイキッカー集団で予知すれば良いだけだな
そもそもＣＢとカイラスギリーだと戦略兵器の破壊規模が違うから、より洒落にならん事態になる
- 223 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 23:43:14.28 ID:???リーブラやバルジの名が一向に挙がらんのはなぜｗ
- 224 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 00:21:26.16 ID:???ホワイトファングは評価低いな。
- 225 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 00:27:42.58 ID:???リーブラは単発威力はそこそこなんだが、欠陥設計だからな
ただＰＤでガードできるのは悪くないかも
ただどちらかと言うと、ビルゴ部隊の方が優秀なのに加えて、その話はもう大分前に何度もされてるから……
バルジの方は……主戦力がトーラスだけだからなぁ
ただレーザー武器を有しているのはこの場合優秀かも
- 226 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 00:32:51.49 ID:???リーブラの欠陥って意図的に仕組んだものだったような
- 227 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 00:49:54.53 ID:???>>225
そうだよ、とは言えそうじゃない時の連射能力とかは不明だしね
敵側にもっと連射の効く戦略兵器かあるからこそ話題に上がらないんだろう
- 228 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 01:32:09.08 ID:???最凶の戦略兵器は太陽発電衛星ハイランドのマイクロウェーブ
- 229 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 09:16:57.29 ID:???どいつもこいつもフォートレスエンペラーGのギガ・バスター・ランチャーどころか
ジェネラルガンダムのギャラクシー・ギガ・クロスファイヤーの足元にも及ばないだろ
- 230 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 17:32:11.65 ID:???SD言い始めたらキリがないからどうでもいい
- 231 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 19:13:40.83 ID:???SDだから駄目って意味がわからないんだが
- 232 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 19:31:26.72 ID:???別に駄目じゃないけど規格外過ぎて議論にもならないからつまらないな
Ｇが全く話題になってない時点で分かると思うけど
- 233 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 19:54:00.07 ID:Vell3emjならばここはSDとGとWとXと∀と種と00は除いてさっぱりさせようか。
- 234 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:19:33.22 ID:???種勢の評価高すぎだろ
オーブとか防衛線がいきなり本土だったりする池沼軍隊と
数で勝っているにもかかわらず
その池沼軍隊の一部残党にぼこぼこにされつづける連合とザフト
躊躇なく大量破壊兵器を使える以外何一ついいところがないんだが
間違いなく同規模の戦力持っている軍より1ランク以上評価が下がるわ
- 235 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:21:40.63 ID:???つうか普通のＴＶシリーズでさえまだまとまってないのにＳＤまで持ち出す必要がない
- 236 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:22:54.66 ID:???あんなもんガンダムじゃないよ一緒にされたくねえなんて言われて
宇宙世紀原理主義者には理解できない！とか吠えてるそばから
SDとかねーわ・・・あんなもんガンダムじゃねえとか言っちゃうから奴がいるから困る
- 237 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:26:32.08 ID:???戦争の経験があっても種→種死で何一つ進歩していない池沼軍隊だしな
普通にミリシャにフルボッコされそう
- 238 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:26:43.84 ID:???わかったわかったじゃあSD入れたとしよう
はいSD最強
最強きまったからじゃあ次に強いの決めようか
- 239 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:30:49.96 ID:???>>283
Gのガンダム連合かDG軍団だな
はいGガン次点
二番目決まったから三番目以下を決めようか
- 240 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:32:48.34 ID:???と、こうなるわけだ
ところで種軍隊ていうと種死ザフトがとりあえず強いことになるのかな
奪ったといえレクイエムとジェネシスあるし 兵の方はお察しだが
- 242 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:53:51.69 ID:???>>240
兵どころかトップまで・・・・・
だからなぁ
大量破壊兵器とかどこまで有効なのかという疑問が残る
まあ、あまりにもアホだから使いどころが他の軍隊のトップにはまるで読めないという強みもあるが
- 241 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:38:00.61 ID:???カイラス・ギリあるからギンガナム艦隊最強
シンヴァツあるから木星帝国が最強みたいなことだな
- 243 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 21:18:26.11 ID:???ジェネシスにアクシズぶつけたらどうなるのっと
- 244 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 21:36:28.97 ID:???ジェネシスで破壊できるつもりで余裕こいてたら
アクシズにはたいした被害がなく
むしろアクシズ表面を削ったその破片が味方がやられて自滅だろ
- 245 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 23:50:00.08 ID:8/hUzRk0普通に００劇場版の地球軍以外ありえない
- 246 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 23:51:49.56 ID:???ワザとらしい印象操作しなくていいから
- 248 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 00:18:26.75 ID:???水爆ミサイル連射は許可されるの？
- 249 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 00:29:27.75 ID:???核をもったら使わなきゃ損じゃん
ぐらいの感覚しかない種シリーズの軍隊とか
普通に無駄弾使わされて、弾切れに追い込まれるだけだろ
種世界では軍の装備が有効活用される日はこないよ
- 250 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 00:33:05.53 ID:???ついでに種世界だと
武器がなくなったら相手から盗めばいいじゃん
感じだ、基本ミリシャと同レベルだよ
多分ミリシャとやりあったら普通に武器を盗まれてフルボッコされると思う
- 251 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 00:53:19.90 ID:???MSもレアメタルも秘匿技術もジェネシスもジャンク屋がホイホイ拾ったり盗ったりするしなぁ
- 252 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 00:57:08.78 ID:???ジャンク屋何でもかんでも盗りすぎだｗ
つか秘匿技術が流れるってどんな軍だよ
- 253 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 01:04:56.26 ID:???∀をもってるミリシャとか
ターンXもってるギンガナム軍が最強で終了な気が・・・・
- 254 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 01:10:45.79 ID:???>>252
ビーム兵器、PS装甲、ミラコロ、NJC、ドラグーン、量子CPUウィルス、AL、VL、etc・・・と
なんだかんだで機会があって、各組織の最新技術あらかたゲットしてるからな
- 255 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 01:15:57.16 ID:???まっ昼間に軍服を着ることもなく銃を持ったまま軍施設に入れて試作機を盗めるという
ディアナカウンターでもそこまで酷くはなかったと思う
- 256 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 01:31:16.95 ID:???SS 連合宇宙軍 コスモザタリオン
ーーーー越えようがない壁ーーー
S Gガンダム連合軍
ーーーー越えられない壁ーーー
A OO地球連邦 ユニコーン地球連邦
B 逆シャア・F91連邦 OZ（内紛直前）
ーーーー宇宙ほぼ制圧してるかの壁
C Z連邦（初期状態）
D 1st連邦・地球圏統一連合（W初期）
ーーーーほぼ地球・コロニーだけの壁
E X連邦＆革命軍（戦前）Vザンスカール
ハマーンネオジオン（Ｚ＆ＺＺ） 地球議会軍 コロニー自由同盟
F Wホワイトファング・X新連邦＆革命軍（戦後）
G EWマリーメイア軍・0083デラーズフリート 種地球連合 ザフト（種＆種死）大西洋連邦（種死）
∀ディアナカウンター・ギンガナム軍・北米反政府勢力 （Ｘ） イルミナーティ クロスボーン
H ∀各ミリシャ・OOカタロン・Ｘサテリコン・Ｘ戦後小国家 オーブ（種＆種死）
種勢下げ
クロスボーン追加
- 257 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 01:45:38.72 ID:???＞コロニー自由同盟
正しくはセツルメント自由同盟だな
- 258 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 01:52:53.36 ID:???デラーズフリートはHじゃね？
- 259 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 02:11:22.30 ID:???クロスボーンってオールズモビル込み？
- 260 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 02:16:54.97 ID:???クロスボーンは適当に入れました
基本F91でコロニーひとつぐらいかなと思ったので下の方に入れただけ
細かくは考えてない
- 261 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 02:17:26.00 ID:???種だったらジェネシスだけは評価できるな
地球表面を三分の一ぐらい？焼き払えるって威力はかなりのものじゃないか？
運用するのが種の軍という縛りがあるけど
- 262 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 04:22:58.27 ID:???Gガンの軍隊はガンダムファイトしてたからそんな強くないだろ
- 269 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 15:05:37.13 ID:???>>262
対デビルガンダムコロニー時のガンダム連合軍の話だから。あの中にはダイターンやらイデやらがいるんだぞ
- 275 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 07:09:21.50 ID:???>>269
そいつらいるなら真ゲもゲッ帝も魔神カイザー
>>272
ソーラレイ落としならともかくソーラー零じゃ曇ってるだけで威力激減かも
- 263 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 04:50:35.04 ID:???ＣＶはＯＭ含むならデラーズより上じゃないかな
- 264 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 05:01:41.16 ID:???何気にＧセイバーの軍が入ってるのに吹いたｗ
- 265 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 08:10:43.87 ID:???ユニコーンや閃ハサ以外は基本的にアニメ準拠？
Gガンは小説だとマスターガンダム＜軍艦だからGF各国代表の評価は低くなるし
ユニコーンはアニメだとダカールの部分カットだし
- 266 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 08:18:07.25 ID:???オトナファミの最新号で4巻がダカール確定
- 278 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 19:37:48.55 ID:???>>265
おま、小説版を基準にすんなよw
モビルファイターの重量が推定数万トンあったり、
シャイニングフィンガーを三本の指で放ったりするんだぞｗ
- 280 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 19:57:17.09 ID:???>>278
小説は準公式だから
ＴＶと矛盾する部分はＴＶ優先で
ＴＶの内容を補間する内容なら採用って感じでいいんじゃない？
- 267 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 09:25:15.93 ID:???>>265
＞Gガンは小説だとマスターガンダム＜軍艦だからGF各国代表の評価は低くなるし
小説のほう知らなかったが
マジかよなんで微妙にリアルなんだ
- 268 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 14:30:16.41 ID:???戦争で大事な、補給。
整備、修理、エネルギー、武器弾薬、食料等など考慮に入れると
- 274 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 20:55:49.03 ID:???>>268
基本戦略兵器持ちは有利だよな 相手拠点潰せるし
- 270 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 16:31:01.71 ID:???ダイターンって1stの戦闘シーンじゃないっけ
Ｇガンにも出てたの？
- 271 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 18:39:13.91 ID:???そうガンダム連合にはザンボット３なども参戦してるよ
- 272 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 19:10:52.68 ID:???最近某スタイリッシュアクションゲーで衛星兵器で地上を電子レンジのごとく加熱してサンフランシスコを破壊というシーンがあったんだが
ジェネシスの言う地表の三分の一でやられたらかなりの脅威だな
ソーラー霊とかでもおなじようなものなんだろうか
- 276 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 07:11:49.88 ID:???>>272
あんなぺライもの衛星軌道から落としても意味無いだろ
- 273 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 19:27:38.94 ID:???>>271
知らんかったｗ
- 277 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 10:44:33.42 ID:???ジェネシスは破壊力より殺傷力が
ガンマ線レーザーによる放射能汚染が怖いんだよ
- 279 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 19:48:05.47 ID:???基本はクロスボーン以外TVだよなぁ。
- 281 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 20:28:52.56 ID:???じゃあ、GだったらG（TV)。G（小説）と二つに分けて表記したららいい。
1st（小説）が典型だけど、設定が違う別世界として。
- 282 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 20:32:41.47 ID:???そんなこと言ったら他のだってアニメと小説で違ってくるんじゃないか
- 283 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 20:40:26.24 ID:???Gガンは基本的、って言うか完全に別物レベルの作品。
「Gガンダムはガンダムをぶっ壊して作った？じゃあこのノベライズ版はGガンダムをぶっ壊して作るぜ！！」って話だからな。
キングオブハート？シャッフル同盟？明鏡止水？何それおいしいの状態。
ましてや宇宙のど真ん中で愛を叫んでラブラブ天驚拳撃ったりしない。っていうかレインが冷たいマジ冷たい。
- 284 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 20:59:57.94 ID:???ひとまずＴＶ版まとめようよｗ
- 285 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 22:10:52.76 ID:???別にGガンを否定するつもりはないんだがここでいう軍隊ってガンダム連合とかそういうのじゃなくて
ある程度組織だった軍隊のことじゃないの？
定規模の軍隊が対象 具体的にはその軍隊の規模、練度、機体性能等を比べる ともあることだしなんか違う気がするんだが
- 287 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 02:20:29.94 ID:???>>285の言う通り、
規模、練度、機体性能を比べるべきかもな
つってもそんなもん作品またいでる時点で比べにくいか
まあ最強という概念次第だな
要は最強の軍隊を決めればいいんだから、
各作品内でその軍隊がどれほどのポジションについてるのか、で考えればいいんじゃね？
所有しているMS、兵士が作品内の他の勢力に比べてどれだけ優れてるか、とか
- 289 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 06:05:24.14 ID:???>>285
あんまり堅い事を言っても仕方がない気が。
結局ガンダム世界なんだから、反則機体に反則パイロットのガンダムチームがそういう軍隊を打ちのめしてしまうわけで、
しっかりとした練度・規模・性能描写なんてそれぞれあんまりなされてないでしょう。
ガンダムのお約束でもある、まず主人公達がガンダムをかっぱらう、という前提の時点で軍隊の練度は低いと言えるし。
機体性能と言っても、乗ってる人間が名前有りキャラか、特に味方陣営かどうかでも装甲の厚さが変わってくるじゃん。
- 293 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 14:05:43.18 ID:???>>289
つまり機体を強奪された軍隊はまず最強候補から消えるというわけだな
S Gガンダム連合軍
ーーーー越えられない壁ーーー
A OO地球連邦 ユニコーン地球連邦
B 逆シャア・F91連邦 OZ（内紛直前）
ーーーー宇宙ほぼ制圧してるかの壁
C
D 1st連邦・地球圏統一連合（W初期）
ーーーーほぼ地球・コロニーだけの壁
E X連邦＆革命軍（戦前）ハマーンネオジオン（Ｚ＆ＺＺ）
F Wホワイトファング 大西洋連邦（種死）
G 0083デラーズフリート オーブ（種＆種死）
∀ディアナカウンター・ギンガナム軍・北米反政府勢力 （Ｘ）
H ∀各ミリシャ・OOカタロン・Ｘサテリコン・Ｘ戦後小国家
それっぽいの消してみたが、あまりランキングに変化はないな
- 302 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 17:22:27.85 ID:???>>293
さりげなくSD消すなよ
- 290 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 07:48:03.13 ID:???なんというかあれだ
ｺｼﾞﾗで言うなら自衛隊は軍隊って言えるかもしれんがキングギドラ倒すための怪獣軍団は軍団なだけで軍隊ではないというか
- 291 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 08:51:35.70 ID:???するとザフトも違うな
- 292 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 08:55:59.75 ID:???同じ怪獣でもレギオンみたいなのは軍隊と言って差し支えない
デスアーミーやら四天王を率いるDGの軍はあり
- 295 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 14:46:53.55 ID:???G厨は何故嫌われるのか
このスレにその答えがある
- 296 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 15:08:30.76 ID:???もうＧもＳDも越えられない壁とやらの向こう側でいいよ
こっち側はこっち側で決めればいい ご希望通り最強でいいからでてくんな
- 297 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 15:26:37.39 ID:???アロウズリボンズ連合軍はエース級も多くて良い
- 300 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 17:12:48.18 ID:???>>296
なんできれてるの
- 298 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 16:35:40.08 ID:???ザフト（ＳＥＥＤ）の場合どうなるだろうな
戦力がどれほどかはわからないが階級が存在しないことにより軍隊の体を為していない
また個人主義で仲間との連携を取る隊員が稀少
こんなダメ軍隊でも軍事組織であることには違いない
- 326 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 13:43:13.28 ID:???>>298
前提として個々の能力が高いって面があるからね。
もし自分が入隊するならザフトだな
おしゃれな軍隊ってシリーズ通してザフトくらいだしな
軍隊だけど長髪O.Kってのはいいよね
ま、00の軍も見る限りそのヘン自由っぽけどさ
実際の軍隊って短髪強制だろ・・・若者にはつらいよな
- 299 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 16:44:25.74 ID:???武器の能力以外の部分
錬度や指揮、規模なんかでの比較だと
どこが強くなるんだ？
- 301 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 17:19:01.46 ID:???G厨がめんどくさすぎるからじゃね？
- 303 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 17:54:36.41 ID:???幼稚園の運動会にオリンピック選手が参加し１位をとってﾄﾞﾔ顔
それがＧ厨
- 304 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 18:18:23.63 ID:???>>303
大好きな00が最強になれないからって泣くなよ
- 305 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 18:22:43.08 ID:???描写を入れると、X最強。大量殺戮をためらわず互いに実行し、世界が滅んでも体制立て直してまだ完全勝利を狙って攻撃続行する姿勢満々。
他のシリーズの軍隊なんぞ、カタログスペックだけ。Xの両軍はマジの殺気に満ちている。
- 306 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 18:32:20.47 ID:???カタログスペックでもやばいと思うけどX
- 307 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 18:44:11.90 ID:???戦いもしぶといんだよな。
MSで塹壕線の攻防やったり、敵対国の同盟破壊を狙ったり、そのくせ切り札を失うと一転和議を模索したり。
- 308 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 18:48:02.19 ID:vr3UVX2KXを所有しコロニー落としもガチでやりまくる狂気のX軍は確かに相手にしたくないな…
精神的恐怖は最強かもしれん
あとは初代W種00の大量破壊兵器かｱｸｼｽﾞ落としてくる逆ｼｬｱか
- 309 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 18:52:43.80 ID:???WのOZは諦めがよすぎる。トレーズが死んだら即敗北宣言ってなにそれ、ってかんじ。
OOのアロウズもラストの切腹ってアホかｗ
ノモア市長の爪の垢でも煎じて飲め。
- 310 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 18:56:59.41 ID:???ﾄﾚｰｽﾞのｶﾘｽﾏありきの軍だからなw
ｱﾛｳｽﾞはｹｼﾞﾒ的に死んだと思った
切腹なのは謎だがきっとﾌﾞｼﾄﾞｰの影響だろうw
- 311 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 19:08:42.67 ID:???>>310
むしろ、あのおっちゃんがブシドー誕生の元凶だ(ハムに誤った日本文化を教えた張本人)
- 312 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 19:24:56.22 ID:???しぶとさならCEもかなりのものだぜ
核エネルギーがつかえなくなっても復活するわ
全面戦争終結からたった2年でまた全面戦争とかだし
復活力だけは異常なのがCE、一部キャラはどうやったら死ぬのかとすら・・・
- 313 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 19:38:16.85 ID:???まるでゴキブリのようだ
- 314 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 22:23:42.32 ID:???>>312
1ｓｔも人口の半分近くが死んでも戦ってるししぶとい
- 315 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 22:42:57.72 ID:???追いつめられたときに何しでかすかわからないという意味でも大量破壊兵器を実際にぶっ放した連中は怖いな。
規模 練度 機体性能とあるが規模ならXとかそのあたりか
機体性能はアロウズ、ユニコ、OZ？ 練度はよくわからんがようは軍として統制がとれてパイロットも高水準ってことか
- 316 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 22:57:29.73 ID:???機体性能は世界内での相対差でも他のガンダム世界との差でもＯＺは下のほうだよ
- 317 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 00:35:22.21 ID:???マクベは水爆使ってたな
- 321 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 08:33:19.42 ID:???>>316
量産MSでもマッハで普通に飛ぶ世界なのに性能が低いだと？
- 318 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 01:20:39.38 ID:???1ｓｔのジオンも初期は核兵器使いまくりだったんだっけ？
- 319 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 07:08:54.22 ID:???使いまくりだけど、あくまで宇宙空間でだからな。
宇宙で使う核は地上やコロニーで使う時ほど外道兵器にはならなかろう。
- 320 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 07:11:25.90 ID:???ザクバズーカで撃てる程度のサイズの核弾頭なのに後でなぜかGP02ばりの核バズーカ持っている事にされていたりする
- 322 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 08:49:52.11 ID:???そのマッハで飛ぶはずの量産機がモブ歩兵のロケットランチャーで落とされてる件
歩兵にやられるようなの１ｓｔのジオンとＷの初期ＭＳぐらいだしあんまり強くないんでね？
トーラス・ビルゴが出てくる時期までいくとかなり強くなるけどね
- 329 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 16:00:30.92 ID:???>>322
ガンダムも歩兵にやられそうになってる
爆弾つけられて
- 330 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 16:04:46.81 ID:???>>322
アメリカの戦闘機がベトコンの小火器に落とされたりするし
歩兵に落とされたら弱いというのはどうかと
- 332 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 16:26:13.57 ID:???>>330
まったくだよな
ガンダムに大ジャンプ空中戦でやられたドップがマッハいくつ出ると思ってんだ
- 323 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 09:02:27.17 ID:???とりあえず機体性能ＴＯＰ３なら黒歴史の遺産が豊富な∀のＤＣ、ガンダム系量産できてた世界崩壊前のＸ
イノベ機の量産はじまってる劇場版００の連邦あたりでその技術発展があったアロウズ、ユニコ、ＯＺあたりは間違いなくねーよ
- 324 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 09:25:33.56 ID:???UC0079でもガンダム量産されてましたけど。地上用で。
- 327 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 13:45:14.41 ID:???>>324
あれさ、じゃおまえら07小隊はジムで08小隊はガンダムな
っていうテキトーさでよく不満がでなかったよな
大隊はガンダムで統一されてるわけじゃなくジムも混ってるんだよな
俺はいやだな、ジム
- 325 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 09:33:24.49 ID:???サテキャ装備のＸと１ｓｔに出てくるガンダムが同じ性能なわけですね分かります
- 328 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 13:51:08.97 ID:???そのかわりガンダム任された小隊ってとんでもねー作戦押し付けられたりして禄な目にあってないけどなｗ
- 331 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 16:24:36.78 ID:???コレ以下が無いって弱いやつに落とされても弱くないんならどれも下げ要素にはならんなｗ
- 333 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 17:05:27.60 ID:???対地掃討時や低空飛行時まで常にマッハ出してるわけじゃねえだろ
- 334 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 17:10:12.96 ID:???歩兵で構成された部隊とMS・MDで構成された部隊が戦って後者が連敗するならともかく
特殊な例だけとりだして判断する方がおかしくない？
歩兵のロケットで落とされたときマッハ出てたの？
- 335 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 18:08:53.16 ID:???>>334
ベトナムで米の攻撃機を撃墜したのはロケットじゃなくてAKとかの小火器な
少女部隊のAKに落とされたF-4とかもいたような
理屈上では800km/hを超える航空機に目視射撃で対空射撃弾をあてられないとされてたんだけど
実際当てられちゃってるんだからしょうがないって言うか
いろいろベトコン側の工夫もあって
AKの一斉射撃は脅威であると認識されてて特殊な事例ってわけじゃない
スレ違いになるんで詳しく知りたかったら軍板行ってくれ
- 336 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 20:31:14.51 ID:???ヴォー・グエン・ザップVS福田夫妻か
- 337 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 21:08:17.84 ID:???強化人間（人工ニュータイプ）を組織的に大量育成、戦場投入してる点でもXが強いな。
他のシリーズは何人か実験的に作ってるだけだが、AWのNT専用機は誰かのために一機だけ作ったわけじゃないっぽく、組織戦闘力を感じる。
- 338 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 21:48:34.84 ID:???マシンが先か、人が先かってやつだな。
UCのNTや00のイノベイターは大体人が先で専用機をあてがってるが、
XのNTはマシンありきなところがあるかもしれない。
それで行くと、NT専用でありながら特定の乗り手を想定していない
お髭はX時代の発想に近いのか・・・？
- 342 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 23:34:16.44 ID:???>>337
地球側なんてガンダムタイプだけでレオパルド エアマスター エックス が作られてるくらいだもんなぁ
専用支援機としてGファルコンまで用意されてるしニュータイプ活用はかなり進んでる気がする
ルチルとかNT部隊の教官って肩書きだったし、戦前はある意味で他作品みたいにはNTを特別扱いしてない感じ
- 343 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 00:44:29.04 ID:???>>342
ガンダムＸは3機作られてるんだよね
他の2機の生産数はわからないけどＸの数が少ないのはサテライトシステムのせいだと仮定すれば
レオパルドとエアマスターは量産されててもおかしくない気がする
- 344 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 06:03:42.36 ID:???>>343
4機な（アバン3機の内1機がニート用、ガロード機はなぜか未使用のシリアル1）
あと続編マンガ版のも入れたら5機
- 346 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 07:10:03.30 ID:???>>344はあくまで最低数な、Xの前大戦ガンダムは基本量産型ドートレス等の上位機種
- 340 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 22:13:42.74 ID:???>>337
00のイノベイドもそれにあたるんじゃね？
- 341 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 23:33:55.46 ID:???>>340
戦闘用イノベイドに限るぞ
市民にまぎれてる奴の大半は情報収集用だ
- 345 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 06:46:12.33 ID:???>>340
軍が組織的に育成運用してるわけじゃないしなぁ。
トランザム特攻部隊がそれにあたるかもしれんが、あれはアロウズや連邦軍が育てた訳じゃないし…。
超兵機関は活躍前にアレルヤにつぶされたから作中ではあの二人しか超兵でてないよなぁ
- 339 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 22:11:53.23 ID:???髭はソシエやジョセフでも動かすだけならできたけど、ロランなら１００％の性能を発揮したのか？と言われるとそうでもないような。。。
そもそもガチで戦ってるのは終盤だけだし、相手は本当に強いのかは謎な演習ヒッキーの御大将だけだからなぁ。。
- 347 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 08:33:12.41 ID:???GXには最大12機のGXビットが付随するんだっけな。
配備当時に全てが就役していたかは定かじゃないが、
3機のGXに36機のGXビットとか悪夢の軍団にしか見えないな。
39門のサテライトキャノンにエネルギーを供給するマイクロウェーブを
直接敵陣に降り注がせた方が絶対やばいのは内緒だ
- 348 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 08:37:03.13 ID:???>>347
少なくともガロードのシリアル1は未使用、あと太平洋で回収破壊したGXビットは宇宙で使われた物かは不明
- 359 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 20:53:11.51 ID:???>>347
39門のサテライトなんてあったら、遠距離戦の時点で敵戦線が崩壊するのは間違いないなｗ
ティファ級のＮＴも溢れてるだろうし、旗艦とかズタズタにされて指揮系統がズタボロになりそうだ
そもそもティファですら、あの世界ではＮＴとして特別に凄いって言われた事ないしな
- 349 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 12:31:19.57 ID:???ここまでで最強候補はX ユニコーン連邦 アロウズでいいのか
Ｇセイバーはよくわからん
- 350 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 12:43:32.81 ID:???００系は劇場版連邦が規模・技術力・人材全部アロウズ以上なんでアロウズは抜かしてｏｋ
- 353 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 18:54:23.76 ID:???>>349
Ｇセイバーの頃は宇宙に人が増えすぎなくらいで宇宙の勢力はかつてと規模が大きく違う
宇宙と地球のパワーバランスが完全に崩れて地球連邦は敗北
今は各サイド、地球、月が2大勢力と中立にそれぞれ別れて拮抗してる状態
- 351 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 17:17:06.74 ID:???>>349
最強なんていったらG厨SD厨が湧くぞ
- 352 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 18:19:45.24 ID:???SDは別格過ぎるから扱わなくてOK
Gは各国の軍隊のレベルはどうなんだろうな。
あのしょぼそうなブッシやノブッシも結構性能は高いわけだけど・・・
- 354 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 19:02:35.35 ID:???>>352
なんで扱わなくておｋなんだよ？素直にＳＤが最強でいいだろ
あとはランク二番目以下を仲良く決めたまえ
- 355 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 19:05:36.50 ID:???>>354
最強スレで毎度の流れだが
「SD最強なのは当たり前だからそれ以外で最強決めようぜ」
ってのに行きつくわけで、実質除外してるようなものだろ
- 356 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 19:13:15.19 ID:???もうめんどくせえからSD一位で意見をまとめようぜ。それで、以後放置して二位以下を論じよう。
- 357 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 19:18:01.80 ID:???100レス前も読めないのかこいつは
- 358 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 19:41:37.93 ID:???SDとGの空気KYは異常
ほっとけほっとけ
- 361 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 21:42:08.44 ID:???>>358
はいはい君の大好きなのが最強になれなくて悔しいね残念ね
- 360 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 21:09:37.30 ID:???そりゃコロニーも落としたくなるなｗ
NT兵とNT操舵手とNT艦長がいないとおちおち通常戦も出来ん
MSサイズの兵器としてはシリーズ中でも屈指の破壊力だし、X世界の技術とNTの水準は馬鹿に出来んかも
- 362 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 21:56:15.56 ID:???>>360
単純な威力だけならウィンダムの核弾頭の方が絶対に上だし、
数十機単位の大部隊運用だから脅威度も比較にならないはずなのに
GX＋ビット総勢39機の方がやばそうに見えるのは何故だぜ。
- 364 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 22:21:04.72 ID:???>>362
核は相対距離や宇宙での弾道ブレを考慮しなくても良いからマシンガンとかビームで十分迎撃できるからな
ただサテになるともう放たれた時点でアウトだから対抗策がマジでＰＤくらいしか対抗候補が思いつかねぇｗ
ＧＮフィールドやビームシールドには連結強化できる設定とかないしなぁｗ
- 363 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 22:05:29.03 ID:???核弾頭は撃ち落とされたら終わりだけどサテライトはぶっ放された時点でいろいろやばいからなｗ
ところで喧嘩してるやつらはなんでそんなにSDとかGを入れたいんだ？
入れたら入れたでスレが終わっちゃうから抜かしてるんでしょ？
- 365 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 22:44:44.81 ID:???CEならGパンツァーでレクイエム曲げをやった実績があるから
柳田理科雄よろしく「ここに狙って撃って♥」すれば防げるかもなー
- 366 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 22:47:50.57 ID:???中継点通せば本来当てられない場所まで照射できるという点レクイエムはなかなかだと思う
けどその中継点を守らなきゃいけないから戦力は分散しちゃうのか
XはMSサイズだから方向ならどこでも向けるしな・・・
- 367 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 23:00:42.42 ID:???発射するためのエネルギーを衛星中継するのがサテライト
発射したビームそのものを衛星中継でお届けするのがレクイエム
発射すると余裕でガンマ線が地殻貫通して太陽系外にも迷惑なのがジェネシス
- 370 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 23:32:41.95 ID:???>>366
Ｘも中継点あったっしょ
中継点のお陰で全盛期は月は出て無くてもＯＫな超兵器になったわけだし
- 368 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 23:24:41.86 ID:???Ｘは地球連邦ばっかり注目されてるけど
宇宙革命軍も
量産機のくせに単純な機体性能ならトップクラスのクラウダとか
大気圏突入直後に地球連邦が攻撃したにもかかわらず破壊しきれなかったチートMAのパトゥーリアとか
あと地球人口の9割殺したコロニー落としとか
新旧ごっちゃならかなりのもんだと思う
- 369 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 23:29:30.46 ID:???てか人類同士で最終戦争して、終末後の世界を作り上げたんだから
Xの軍はどっちもシリーズ屈指のやばさであるのは間違いない。
- 371 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 08:02:08.56 ID:???ここってXオタ歓喜のスレだよねｗ
1stジオンやザンスカールもプッシュしたいけど、Xには負ける。
冒頭の設定はともかく、作中のジオンはそんなにやばくないし、ザンスカールはいろいろ計画倒れだから。
- 372 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 09:49:15.95 ID:???ザンスカールが地球クリーン作戦をやったのだって、
その根本には連邦政府の権威の失墜があるわけだしなぁ。
ザンスカ「今日からていこく！」
連邦「う、うん、いいよ」
ザンスカ「地球に住ませろー！」
連邦「えー、それは・・・」
ザンスカ「住ませろ！」
リガ・ミリティア「やめろよ、連邦ちゃん困ってるだろ！」
ザンスカ「あんただって勝手に住んでる身じゃないの！」
リガ・ミリティア「ぐぬぬ」
ザンスカ「そうだ、とりあえずあんたらの土地分けなさいよ！」
リガ・ミリティア「おいやめ・・・ちょ、連邦も黙ってないで何とか言えよー！！」
連邦「・・・でも勝手に住んでるんでしょ？どうしよっかなー・・・」ﾓｼﾞﾓｼﾞ
↑よくわかるVガンダムの勢力関係
- 373 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/26(土) 11:06:34.88 ID:???>>371
まあ、Ｘのウリは戦略兵器であると言う事だからねぇｗ
そして確かにＡＷ直前の両軍はヤバい
人類の９９％が滅んでる時点で本気すぎる
- 374 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 18:56:08.70 ID:???いまさらだがガンダム持ってるのが連邦でコロニー落としまくったりMAでﾋｬｰﾊｰが革命軍でいいんだっけ
なんかX軍がひとくくりにされてる気がw
- 375 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 19:10:29.63 ID:???この場合、ヤバイ扱いされてるのは連邦の方だな
サテライトキャノン×１３本だか、最大理論値３９本だかがヤバイって話
あとはそれを扱うＸの感知特化ＮＴ達の相乗効果（旗艦とかを狙い撃ちにして指揮系統をズタズタにできるから）
- 376 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 20:10:28.20 ID:???革命軍の方もやばいんだがな。コロニー落としガンガン乱打して、コロニーレーザーも計画中。
ビット搭載のＮＴ専用機を開発しており、規格外ＭＡも複数準備。
あんまり描写がないけど不満分子のサテリコンにも一切話し合おうとかせず問答無用で皆殺し。
敵前逃亡は銃殺とか言ってたのはノモア市長だけじゃなくて、総統も作中部下を本当に銃殺してる。
メンタリティ的には種の指導者達も迷い無く核乱射したりとか似てるけどあいつらは阻止されてるからＸよりやばい印象薄いな
- 377 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 21:22:34.39 ID:???>>375
一番怖いのは月にある施設だな
このスレの主旨とは関係ないが
- 378 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 00:12:26.49 ID:???仮にX連邦軍
００連邦軍
ユニコ連邦軍が激突 全軍本拠地を落とされたら負けとしたらどうなるんだろ
といってもというか本拠地の詳しい場所がよくわからないから
具体的な司令部的なものがあればそことかで ００ならCB船みたいな
- 379 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 00:15:21.86 ID:???Xなら月の施設奪われたらアウトだから月とかで
- 383 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 14:00:03.69 ID:???>>378
軍と支配地域の規模はだいたい同じとして （Xは宇宙を掌握しきれてない点で不利だけど）
X→旧連邦のガンダムのうち飛行可能なのはエアマスターのみ
00→量産MSもガンダムも飛びまくり空中格闘しまくり
ユニコ→ユニコーンタイプですら重力下で飛び続けることは不可能（作中でガルダから落ちないよう気を付けている）
って考えたら００の兵器の質が高いような気がする
無論、飛べるMS自体はXやUCにもあるけど主力機にその機能がないってことは、空戦用MSとして作らないと困難ということかなと
- 380 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 11:19:44.47 ID:???D.O.M.Eからどうやって奪うんだよ
- 381 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 11:25:38.37 ID:???まあその前に、まずは必死になって中継衛星を全部破壊してください
- 382 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 12:17:58.93 ID:???Ｇ＆ＳＤ
ムリゲー
ＵＣ連邦
ソーラレイやコロニーレーザーなどの豊富な戦略兵器と
躊躇無く核を連射してくる政治力と行動力をもつブライトが地味に鬼畜
一般的なＭＳの性能は後の時代のものには劣る
Ｘ連邦（開始前）
超感覚持ちのＮＴ勢が機動性に優れる戦略兵器のサテライトでどこからでも狙ってくる壊れ仕様
一部高級ＭＳは非常に高い装甲を誇る
00連邦（劇場版ラスト）
戦略兵器で対外向で確認されてるのは１艦しかないＣＢのみで司令官の鬼畜さがやや足りない
ＮＴ亜種が大量発生していて大量のビット積んだ専用ＭＡがあったり
ＭＳが恒星間ワープ可だったりと量産機のスペックが鬼畜
- 384 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 14:18:18.53 ID:???GN粒子がチートってことかな 同じくチートのサイコフレームはラプラス戦争後凍結っぽいしNTしか使えない
サテライトシステムは月との連携を断たれたら使えないし
てかスパロボのノリで平行世界の作品同士が戦うゲームを出してくれ！（え
昔スーファミターボで出てたガンダムシリーズだとVやG辺りが圧倒的に強かった気がするけど
- 385 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 18:40:26.02 ID:???戦闘開始の状態にもよるな
不利にしないためには射程外から開始しないといけない
あとはそこから機体で破壊しながら進軍するか大量破壊兵器の射程に入れるか。しかもそれ撃ってる間に本拠地やられても駄目だし
- 386 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 23:38:05.63 ID:???00のCB砲って月を抉り取るくらいの威力だよな
単一の戦略兵器としてはジェネシスの方が強い？
- 387 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 23:58:16.37 ID:???ジェネシスは地球に向けた場合の副次効果が鬼畜だから都市や基地への攻撃能力含めるなら最強じゃね？
ＣＢ砲は短いスパンで撃てるし射角調整しやすいから対軍団のみなら負けてないと思うけど
- 388 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 02:24:34.11 ID:???どちらも地球からってのはナンセンスだからなぁ
両方とも大軍で宇宙の長距離（適当に１万キロメートル）からだとジェネシスやＣＢ砲、サテライト有利だし
この中で攻撃が一番速く始められそうなヤツが優位に立つだろうけど
同時発射なら一撃喰らっても戦略兵器を保持していられる方
- 389 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 09:26:36.42 ID:???>>387
対人ならエンジェルハイロゥはもっとナンセンスだが
防御方法がないもん
- 390 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 10:28:35.55 ID:???物理的な破壊攻撃じゃないので遮蔽物とか全く関係ないというのは強みだな
- 391 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 21:37:03.51 ID:???>>390
しかしCB砲やサテキャを物理的に防ぐとかデビルガンダム以外は無理じゃない？
- 395 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 09:35:18.08 ID:???>>391
大型ELSは物理法則まで無視してたとは思えないんだけど。
- 392 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 16:59:35.09 ID:???星の裏にいたら当てられないとかそういう意味だぞ？
別にバリアや建造物で防ぐでもいいが
- 393 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 23:24:55.03 ID:???天使の輪の最大の難点は、数万人のサイキッカーを確保しなきゃならんことだな。
射程は…少なくとも地球は多い尽くす程度はある。
- 394 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 23:48:05.64 ID:???量産化しないなら別に問題なくね？実際確保できてるわけだし
一番の問題は他の戦略兵器と違って直線ではなく放射状に効果範囲があるせいで
近距離の味方を気にせず遠距離にいる敵に向かってぶっ放すってのが不可能なこと
アレを敵地に運ばなきゃ成らないのはかなり辛い・・
- 396 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 11:35:50.68 ID:???レーザーを五倍速にして撃ちかえすとか果てしなく物理法則とかぶっちぎっていくのはSDだけでいい
- 397 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 23:33:47.37 ID:???>>396
やべぇ、レーザーを五倍速って本気でワケ判んねぇｗ
しかもレーザーの速度が上がった処で威力が増す訳でもないだろうし
あ、いや寧ろＳＤの世界に相対性理論がないと考えれば・・・ＳＤだし
- 398 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 00:40:30.63 ID:???SDじゃ時間操作はよくあること
- 399 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 08:03:18.02 ID:???別にレーザーを加速させるぐらいならできるだろ
五倍速はぶっ飛びすぎてるがな
- 400 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 08:53:12.93 ID:???光そのものを倍速して反射する方法ってあるの？
- 401 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 09:32:55.39 ID:???>>400
屈折させたり減速させたりするのは簡単だけど、光速度そのものを299792458m/sより速くするのは現代物理学上において不可能だよ。
もし可能なら、相対性理論を覆す歴史的発見になることは間違いない。
- 405 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 08:03:48.20 ID:???クロックアップしても相対性理論を越える程ではなかったと思うがｗ
>>400
と言うか、宇宙空間における光速度を上回る事自体がムリ
仮に光速で動く列車の中を、進行方向に無かって歩く人がいても
光速＋αになるんじゃなくって、内部と外部で時間の進み方がズレて、外部の観測者からするとただの光速になる
- 402 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 09:40:38.19 ID:???光の速度って一定だから物理法則ひん曲げないとむりじゃね？
- 403 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 09:46:50.49 ID:???光の速度が変わったなら、それはもう光では無いとおもう
- 404 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 10:09:43.55 ID:???光をクロックアップするだけでいいんだよ
フィクションだからね！
- 406 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 08:47:05.99 ID:???馬鹿だなお前ら
レーザーを5倍速で撃ち返すってのは
相手がレーザーを撃つより5倍早くレーザーを撃つっていう
早撃ちガンマンの能力の事だろ、常識的に考えて
と思ったが「SDガンダムに常識は通用しねぇ！」なんだよなぁ
- 407 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 12:33:59.04 ID:???さぁ、レーザーをよけたキャラは光速より早い、という論議にはいるか
- 408 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 13:00:48.82 ID:???避けた、っていうか、外した が正解なんじゃね？
- 409 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 13:59:59.03 ID:???超光速の攻撃ならそれを上回る超光速でかわせばいいじゃない！
それがSDガンダムのバトル
- 410 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 14:43:47.47 ID:???00では光子の親戚であるGN粒子が空中に漂って見えたりしているので、
同様にゆっくり飛ぶ光子がSDガンダムの世界には存在するんだろう。
質量ゼロ、電磁気力を媒介し、それそのものは光速では運動しない。
いわゆるエーテルだな。
- 411 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 05:55:59.83 ID:???>>409
だから光速より速い速度なんて無いってば・・・・
- 414 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 08:36:07.86 ID:???>>411
オーバースキルみたいなもんだよ
常識をオーバーして結果を出す能力なのだ
- 412 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 06:25:19.04 ID:???・・・マジレス？
- 413 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 08:04:48.52 ID:???フィクション界ではあるに決まってるだろ。聖闘士星矢も読んだ事無いのか。
- 415 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 08:43:09.33 ID:???物理法則をなんとか無視しないのがガンダムだと思ってたが・・・（ＳＤ除く）
- 416 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 08:48:39.72 ID:???Gも明らかに超越してると思うがｗ
それでころか宇宙世紀ですら怪しいところがある
- 420 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 09:18:26.58 ID:???>>415
宇宙空間なめてるだろ。急いで密閉すればそれでOKなのかよ！って突っ込みたいシーンは結構ある。
- 417 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 08:52:35.29 ID:???人の想いの力に常識は通用しねぇ！
ってのはガンダムの伝統だしな
- 418 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 08:53:29.61 ID:???安心しろ！00もそこらへん十二分に滅茶苦茶だからさ！
- 419 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 08:55:29.27 ID:???ガンダムシリーズは程度は別にしても物理法則を無視するのが基本じゃないか
- 421 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 09:38:28.20 ID:???作画や演出で物理法則無視してる時はあるけど、
禿は基本的に物理法則にのっとって考えてると思う。
- 422 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 09:51:03.30 ID:???そりゃ基本は全部物理法則に則ってるだろ
ＵＣにしろ００にしろ嘘の部分以外をリアルに描いてるから
嘘の部分がリアルっぽさを致命的に犯さないわけだしね
- 423 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 09:58:22.04 ID:???あんまり嘘をつくとSFじゃなくてロボットバトル魔法アクションアニメになってしまうからな
- 424 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 10:21:05.26 ID:???ガンダムはリアル！とか本気で言っちゃう重症ガノタはよくいる
- 425 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 10:23:51.19 ID:???さて、今ＺＺ見てるんだけど、ハマーンネオジオンって軍隊として最低だな。あらゆる確度から最下層だな。
- 427 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 10:31:01.79 ID:???>>424
従来のロボアニメにくらべりゃ って意味でしょ。
昔はリアルロボ なんてカテゴリなかったんだから。
- 426 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 10:30:25.94 ID:???ＺＺ序盤はギャグ満載でＺ終盤の軍隊と同じとは思えないほどコメディタッチに描かれてるからそんな印象受けやすいんだろうね
終盤は大分まともに描かれるからもうすこし先を見るといいよ
- 428 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 10:37:52.98 ID:???正直な話、人が乗るって時点で鉄人28号よりリアルじゃないよな
- 429 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 10:40:27.58 ID:???未来なのに、なぜ人が乗るのか、というのは根本疑問だよな。人型以前に。
その点、ＭＤを研究していたロームフェラーは正しい
- 433 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 11:02:10.09 ID:???>>428
よく設定がリアルだって言われてるけど基本ロボット回りは嘘の部分で
それを運用してる軍なんかがリアルって評価されてた部分だからね
ガンダムって作品はリアルっぽさ大切にしてるけどガンダム（ｍｓ）自体が嘘の部分の塊つーのは
なかなか面白いと思う
>>429
ＥＷ以降逆戻りしちゃったのが残念だよなアレ
- 434 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 11:07:01.29 ID:???>>433
軍がリアルっぽいかどうかは作品によって結構ばらつきあるけどね。
08なんかじゃ、あまりにもまっとうな事言ってる軍人が一貫して悪に描かれてたよ。
- 446 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:48:57.99 ID:???>>433
エレガントじゃないからに決まっているだろう
- 455 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 18:13:40.07 ID:???>>433
でも結局続編でＭＤは出てくるけどね
デキムの時はもう、従来までの行動パターンが解析されてたんだろう
根本的にはゲームのＡＩと変わらないから、どれだけ容赦なしに作っても、行動パターン読まれたら一般兵以下に成り下がるんだし
- 457 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 19:01:55.72 ID:???>>455
一応解決策もいくつかは考案されたようだけど
ドロシーがやったようにゼロシステムで集中制御するか、或いはペルゲげやったように敵パイロットに合わせてプログラムを組む
- 458 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 19:13:11.83 ID:???>>457
んで、その手法自体はＦＴでも受け継がれると
既にカトリーヌが似た様な事をやってるね
前者の手法は常に有効だろうけど、後者の手法は対症両方だから本当の解決策とは言い難いし
- 436 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 11:20:32.87 ID:???>>434
平時と有事ではそこらへん逆転するから当然そうではある
戦争というまっとうではない状況から見ればはみ出してる主人公がおかしく見える
- 437 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 11:38:05.37 ID:???>>436
しかし、ガンダムは戦争してるアニメなんだから、その辺は100％主人公がおかしいだろ。
- 438 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 11:53:07.28 ID:???>>437
天田さんや浦木さんや鹿島さんも主人公ですよ。
- 444 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:46:53.29 ID:???>>437
戦争というまっとうでない状況でそれに合わることがない主人公が
戦場では常識外れでおかしい存在なのは間違ってないよ
- 432 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 10:50:59.58 ID:???>>428
鉄人のOSって相当凄いよな。
2本のレバーだけであんな動きできるんだから。
RX－７８－２の教育型コンピューターよりはるかに高性能かも知れんｗ
- 435 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 11:13:20.22 ID:???>>432
ダイヤルもな
コントローラーはどんどん改良されてくから仕様は変わってくけど
小型で基本簡単に複雑な動きをさせられるようになってるのが28号の優秀なとこだ
- 430 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 10:42:03.34 ID:???宇宙世紀にもMW（モビル・ウェポン）がありますよ。
- 431 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 10:44:12.47 ID:???別にリアルだからガンダムが好きってわけでもないからどうでもいいよ
- 439 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:16:38.20 ID:???まあ「味方の損害は最小に、敵に与える損害は最大に」という発想は正しいわけだが、
突き詰めるとアズラエルさんのような行動になってしまうからな
- 440 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:24:41.15 ID:???アズラエルさん、何も行動間違ってないでしょ。しいていえば、短気でナタルの説得しそこねただけで。
あきらかにガンダムチームの方が間違ってる。。種に限った話じゃないんだけど
- 441 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:38:57.74 ID:???>>440
全くもって同意。
アズラエルさんの言う事は冷静になって聞けばどう考えても正しい。
ただ、中の人は でも、なんだかな～・・・ って言ってたｗ
- 442 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:40:49.60 ID:???用兵とはいかに効率よく兵を殺すかだからね。
その点、リボンズは非道すぎる。いくらイノベが量産できるからって…
- 443 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:45:50.32 ID:???イノベって人じゃないもの。
フォンだってそういってた。
- 447 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:50:33.75 ID:???>>443
イノベは生体端末だから間違いなくロボットだな道具だな
ハロと何も変わらないな
だからどんな扱いしてもいいって事でもないが
- 445 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:47:28.90 ID:???イノベイドは目的をもって生産された有機ロボみたいなもんだから大丈夫だろ
人の形をしてるから同情するかもしれないけど
- 448 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:56:18.86 ID:???別にいいじゃん。
人と違って復活できるし。ティエリアみたいに。
人は変わりがいないから殺しちゃダメなんだよ。
- 449 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 13:13:26.11 ID:???>>448
ティエリアはマイスターデータとしてきっちりヴェーダの領域に
自分の全部がバックアップ保存されてるからじゃないか
ほとんどのイノベはそうじゃなくあきらかに扱いが落ちるだろ
- 450 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 13:23:07.97 ID:???人に紛れて情報収集させられてるイノベは自分を本当の人間と思って普通の人と何も変わらぬ暮らしをしてる
自分は人造人間で過去も記憶も虚構であり変わりはいくらでもいる消耗品に過ぎないことを知らない
- 451 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 13:54:27.95 ID:???生殖機能がないのに生物と言えるのか
この話題はトランザムバーストでもしないと分かり合えなそうだな
- 452 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 14:07:58.84 ID:???SDガンダムはあるのにな生殖能力
- 453 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 14:16:40.89 ID:???産めない人間もいれば＞肉便器マリーダさん
感情の無い産む機械もあるでよ＞デビルガンダム＆デビルガンダムJr.親子
- 454 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 16:46:02.47 ID:???>>453最初から産めなかったわけじゃないだろ。
- 456 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 18:22:40.63 ID:???つまり無人機はレイブン最強
- 459 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 19:15:35.96 ID:???ゼロシステムのverて最新はいくつになってるんだ？
- 460 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 19:21:41.99 ID:???基本的に出回ってない技術だから、ver更新されてるかどうかさえも不明
ただ人格同調とか、類似技術っぽいものはあったりするんだよな
- 461 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 19:25:52.02 ID:???ウイングガンダムセラフィムのゼロシステムVer2.5以降は不明か
- 462 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 19:31:54.40 ID:???そもそも、ティエルの衝動自体が殆ど同人みたいなものからなぁ……
wikiとかでも「模型を楽しむためのオリジナルストーリーであるが、サンライズの公式ストーリーであるか否かの記述はない」
って言う凄く微妙な扱いだし
- 463 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 19:35:09.78 ID:???G-UNITともリンクしてて興味深い
- 464 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 19:36:50.09 ID:???ガンダムWのガンダムセンチネルみたいなもんだな
- 465 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 19:46:04.39 ID:???Wの小説版、ェ鄙音出てきたね。
プラモの促版丸出しだ・・・・
- 466 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 21:17:43.88 ID:???無人兵器の欠点は、命令通りにしか動かないことなんだよな。
敵対勢力かと思ったら難民の誤認だった、なんて時にそのまま命令通りに虐殺しかねない。
- 467 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 21:19:54.90 ID:???こいつはAIの存在を知らんようだ。
- 470 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 23:36:28.95 ID:???>>466
多分ただの人間は攻撃目標として登録されてないぞ
ヒイロがパイロットスーツを登録して殺させた事はあるが
もしくはその都度毎に攻撃対象を入力可能、大抵のＭＳは既に内部登録して選択する程度だろうが
- 468 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 21:28:09.64 ID:???ＥＷの無人兵器はイレギュラーへの判断力にかなりの難がある設定だったし
００のオートマトンは戦闘員の区別とか全くつけてないから
ガンダムシリーズに限れば>>466な感じの心配も有ると思うよ
- 471 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 00:11:06.92 ID:???>>468
そもそも結局はプログラムだから何処まで想定状況を入力しておけるかだよね
基本的にＭＳやオートマトンに対してパンチや関節技による攻撃があるかなんて想定してないだろうし
その手の攻撃に対して対応できないのは基本的に仕方がない
普通の戦闘前提で考えたら、機動戦と射撃戦用のプログラムぐらいしか本格的には入力しねぇよな……って言う
- 469 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 23:12:31.49 ID:???命令以外の動作をする機械化兵器とか危なくて運用できないだろ
- 472 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 01:09:31.90 ID:???人格持ってる無人機ならそれはそれで問題出るんだけどな
- 473 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 22:06:10.31 ID:???ぼくらはみんなーいきているー
と《歌いながらカタロン殲滅するオートマトンがを妄想した
- 474 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 10:49:36.11 ID:???ハロバグなら言いそう
- 475 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 19:07:24.29 ID:???取り合えずスレタイに即した話をすると
初見だとゼクスでも相当手こずる程強く、行動パターンがある程度解析されるまで慣れると弱いのがＭＤ
基本特性はゲームのＡＩそのまま
ＷＦのＭＤ軍団についてはこんなもので良いよね
- 476 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 20:48:08.95 ID:???Wは一番、誰が乗ってるかで機体性能自体が大きく変わるシリーズだから、ビルゴⅡは評価しづらいんだよな。。
発想が先進的なのは認めるんだが。
- 477 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 21:03:14.99 ID:???MWも似たようなもんだろう
レイブン以外は
- 478 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 21:18:23.22 ID:???バイク戦艦について語ろう
- 479 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 21:59:50.20 ID:???バイク戦艦って乗り心地最悪だろうな
- 480 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 05:51:44.14 ID:???クロノクルたちは平気そうだったし居住区域の向きは一定になるんじゃね？
しかし、あれはシリーズでもトップクラスに恐ろしい兵器だ。壊せば核爆発だもん。
- 481 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 06:28:52.49 ID:???ＧＮソードで外装だけ切り刻んで無力化できる00連邦、
ＮＪで核爆発自体を抑止できる種＆種死勢、
どうせ潰されるならと開き直れば都市ごと吹っ飛ばせるＸ連邦、
あたりなら対処できるか。
- 482 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 08:26:07.32 ID:???NJごとき純粋水爆の前には無駄無駄
- 483 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/12(土) 14:00:39.92 ID:???核爆発といっても、融合炉の炉心が崩壊しても原子炉ほどのインパクトは無いからな。
それなりの被害は出るにしても、神経質になるほどの対策は要らないかと。
- 484 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 15:20:04.19 ID:???age
- 485 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 14:52:40.00 ID:???予算とかは？
- 486 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 22:23:54.90 ID:???わりかし平和で、経済規模が期待できるOOセカンドシーズン連邦か、
それなりの人口規模から、搾り取ることができる一年戦争連邦か。
＞予算
- 487 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 05:53:55.75 ID:???税金描写がよくわからなんのだよな。
ZZのジュドーのセリフには断片的にあるけど、言ってるほど苦しそうに見えないし、Vのウッソとかはどう考えても連邦に税金払ってない
- 488 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 20:10:47.57 ID:eBQf95Zq00のメカニック-FAINALってのを読んだが、劇場版で出撃したMSは120+ガガ100機以上だったらしい
実は相当少なかった・・・
- 489 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 20:15:05.53 ID:???>>488
それでガンダム抜きで10000:1なら
実はELSもそれほどでも無いね。
- 490 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 20:27:47.59 ID:???いや、ELSは多いと思うぞw
でも通常MS120+ガガ100機では、ＧＸ＋ＧＸビットの一斉掃射で即蒸発だよなぁ、とは思うけど
いかんせん数が少なすぎる、ソレスタルビーイング号も全長1.5キロと存外に小さいらしいし
- 491 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 20:33:07.62 ID:???一応それにソルブレイブスの6機もプラスされるがショボイな
民間にジンクスⅢとか卸してる場合じゃねぇ
- 492 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 20:37:34.52 ID:???２期の末期で擬似ＧＮドライブ機かなりの数まで増産してたはずなのに凄まじい軍縮に走ったもんだな
- 493 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 20:41:01.14 ID:???本当に卸してる場合じゃねぇなｗ
>>492
今日立ち読みして来た内容だから、そこらの書店で内容を確認できると思うぜｗ
- 494 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 20:44:20.60 ID:???実数を減らすためにガデラーザの様な兵器を開発したのかもしれん
- 495 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 20:45:33.06 ID:???それはありそうｗ
- 496 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 21:03:20.96 ID:???OO地球連邦のランクを落とす必要が出てきましたね
- 497 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 21:07:24.80 ID:???どれくらい落ちるか予想もつかんｗ
以前は数千～数万ってイメージだったのに、艦を合わせて約300前後だからなぁ
ああ、艦船は48隻らしい
- 498 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 21:11:47.90 ID:???00地球連邦(2期)は今までどうりで良いだろ
劇場版はデラーズフリートの上くらいだな
- 499 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 21:15:54.30 ID:???まあ、トップ争いからは脱落って事で依存はないかとw
- 500 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 21:16:30.87 ID:???依存じゃねぇ、異論
- 501 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 21:22:38.65 ID:???逆シャアのネオジオンが１００機ぐらいって話だけど他の軍ってどんなもんだっけ？
- 503 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 22:33:33.31 ID:???しかし1･5キロしかないCB号の主砲が月と同サイズのものを貫通できるってどういう威力してんだ・・・
まあ主役ガンダムと同性能とはいえガガ含めて200機すこしとは情けない
- 504 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 22:34:46.97 ID:???ELS本体まで貫通してたのか、それは初耳だな
- 505 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 22:36:41.17 ID:???一発目は貫通したが２発目は学習されてて防がれた
- 506 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 22:37:51.56 ID:???二期ではジンクスⅢとアヘッドだけでも1000機以上生産だっけ？
その上GNドライブ無しの旧型機もわんさかいたのに二年で奇跡的なレベルの軍縮だな
- 507 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 22:40:23.68 ID:???それもメカニック(2nd)の設定だっけ?
- 508 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 22:44:15.18 ID:???>>507
メカニック(2nd)のP34
連邦軍の戦力がアヘッド約１００機、ジンクスⅢ約１０００機、他旧型機多数
ちなみにカタロンが非GN機数１００機
- 509 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 22:48:47.61 ID:???本当に凄い軍縮だな、どこぞのＷを見ている様だ
しかし両方ともメカニックの設定かｗ
- 510 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 22:55:20.38 ID:???その間にクアンタを作ってる人もいれば
- 511 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 22:57:52.02 ID:???１年間でサーペント５００機を作ってる人も居ますｗ
- 512 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 22:58:43.85 ID:???ってな
ちょっと語尾を間違えた
- 513 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:02:27.70 ID:???どちらにしろもう００で首位争いするには劇場版後の50年間の情報が詳細公開でもされないかぎりありえんなｗ
出てる分に数だけは相当軍拡したみたいではあるが・・・
- 514 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:14:25.46 ID:???地球連邦の弱体がそのままELSの弱体につながるから
なんかELSってGガンじゃなくても勝てるような気がしてきた。
- 515 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:15:39.65 ID:???現状、艦船合わせて３００機ではジャミルのＧＸ＋ＧＸビットに勝てるかどうかさえも限りなく怪しいからなぁ
と言うかムリゲーじゃね？
- 590 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 10:24:22.76 ID:???>>514
亀レスだが、戦力差が1万だから、ソレスタルビーイングとかも×１万になるわけだから、
そんなに脅威度は下がらないんじゃないか
>>588
15kmの間違いだろう
劇中でも言ってるし、1.5kmならガデラーザの5分の1未満になってしまう
- 517 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:20:13.52 ID:???>>514
ELSは何か、敵対勢力としては特殊ッぽい
メカニック(fainal)の設定だと融合吸収した相手の能力をコピーするから、GN機と交戦していなければそれを模倣する事はできなかったみたい
とは言え１万倍の数だから約200～250万のELSを相手にできる勢力は居ないと思う
- 516 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:18:52.33 ID:???ソルブレとガデラーザだけで勝てる
- 519 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:25:34.90 ID:???>>516
ガデラーザさんでサテライトを避けるのは無理だろ
機動力が高いって設定はあるけど、運動性も高いって記述はないぞ
00の場合、設定では運動性と速度の記述はちゃんと分けて書いてたりするし、ファングが大量に扱えるのに何故か量産機15機と互角なんだし
- 520 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:28:06.12 ID:???>>519
比較対照であるジンクスⅣ自体がかなりの高性能機だから
量産機15換算といわれても別段おかしくはないよ
- 526 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:38:38.25 ID:???>>519
>>516みたいなワザとらしいヤツを擁護したくはないが
映像であれだけ動けている機体に鈍重をレッテル貼るのはどうかと思うぞ
少なくてもブレイブMA形態並みの機動力を出せることと１００機以上の脳波コントロール遠隔武器
GNミサイル同時256発ばら撒き可能、戦力費２０機前後の二期主役機同格戦力(全機トランザム可)
これだけあって一機のGXに勝てないとするのは無理がある、仮に１３機のGビットこみでもいい勝負だと思うぞ？
あれだけの数のトランザム以上の速度もちの小型ELSにつっこませて瞬殺されない１００機だけのファングをみても
撹乱戦に強いのはわかるだろ
というかサテライトは範囲攻撃なんだから運動性云々より照準振り切るための推力の方が大事では？
- 533 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:54:00.40 ID:???>>526
小回りの運動性よか推力（ってか機動力）のが重要だとは思うけど
サテライトの射程が数十万キロメートルもあるからかなりの速度で動いても砲身少しずらすだけで照準保持されちゃう
他のコロニーレーザーみたいな兵器とちがって射撃角度の変更がかなり容易だからぶっちゃけ少数だとムリゲー
- 521 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:29:48.31 ID:???>>520
そもそも00の機体性能スレでもガデは運動性能が悪いって言われてた筈なんだが
- 528 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:41:49.69 ID:???>>521
なぜ運動性がわるいなんて言われてたんだ？
映像見る限りだとそうでもないが・・・
- 534 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:54:06.14 ID:???>>528
運動性って意味解って言ってる？
映像見ても運動性が優れてるようなシーンはとくにないよ
- 539 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:04:24.28 ID:???>>534
いやおまえすこし冷静に考えてみろよ
３００メートル級の機体が本体80メートルのデンドロとどっこい
情報媒体では機動力でブレイブ並み
それで映像まで見て動きが悪いって・・・マクロスの話になるがクォーターがガデラーザの倍ぐらいとして
あれだけ上下にも旋回できる作画に優れてるうんぬんとか変だろ絶対
- 540 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:05:39.96 ID:???>>539
日本語でおｋ
- 541 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:07:07.94 ID:???>>539
横から口出して悪いが、機動力がブレイブ並みでサイズ300メートルってやっぱり運動性悪くね?
- 518 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:22:21.32 ID:???数が異常にショボイのは否めないが
トランザムもGNフィールドも標準搭載のジンクスⅣは下手な主役機より強いから
- 522 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:31:43.68 ID:???あの大きさだし機動性だけでも飛びぬけてるのならMSほどの運動性は必要ないんじゃない？
- 523 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:34:55.27 ID:???開戦時の距離が開いてればXの勝ち
開いてなければ00の勝ちってとこでしょ
ぶっちゃけサテライト頼りでチャージ中にＧＮキャノンやファング撃ちこまれたらそれで終了だろうし
- 524 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:35:08.58 ID:???というか遠距離でサテライト避けれる可能性が有る機体なんて量子化できる００Ｒとクアンタぐらいなもんだろう
ＮＴが適確にぶっ放してくる戦略兵器に相対したらＭＳやＭＡの運動性なんて誤差の範囲内
- 527 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:41:44.88 ID:???>>524
だから、その攻撃を受けても戦闘力をそれなり以上に保持できる戦力数が必要なんだけどね
機体性能そのものは00側の優位で異論はないし
>>526
仮にこれだけの勢力が宇宙で戦うなら、相当の距離を置いた状態で始まるだろ
その点で不利だって事なんだが
- 525 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:35:56.82 ID:???基本、00の機体性能スレでもガデラーザ自体の運動性能は悪いんじゃね、と言われてはいるな
まああのスレだとガデの扱いはもっと悪いけど
GNフィールドくらい付けろ
- 529 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:44:24.39 ID:???ブレイヴやガンダム達の様なトランザムZ機動してない所為じゃないかな
あれ基準で見た場合は確かに運動性が悪いと言わざるを得ない
基準が間違ってる気もするがな
- 530 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:47:06.26 ID:???ガデラーザの機体性能スレでの扱いは酷すぎる……
- 531 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:51:15.05 ID:???>>529
でもトランザム限定だろ？あの動きは
トランザム無しであれだけ動ける３００ｍで
映像以外対してソースもマイナス情報もない機体に機動性劣悪とか・・・
あのガデ厨とか言ってる連中は隔離でもしたいのかｗ
- 532 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:53:37.24 ID:???>>531
機動性は良いだろ、巨体故に運動性が悪いとはあのスレでは言われてるけど
- 535 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:56:06.74 ID:???実際の話、ELSの脳量子波を受けるまでは中規模ELSとの戦いでも被弾してないわけだからね
機動性・運動性共にかなり優れていたのだとは思う＞ガデラーザ
- 536 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:56:48.59 ID:???ＧＸのパイロットがジャミル前提で話が進んでるけど
ジャミルって艦隊に対してサテライトぶっ放せるのかな？
トラウマ前なら撃つのかな
- 537 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:02:45.77 ID:???>>535
だがそれも00機体スレ(3)内では否定されてる、そのスレの39からの流れで
まあ参考程度にチラ見した程度だけど、作品内での評価は00のファン同士に任せる
>>536
トラウマを抱え込む前はアムロのオマージュみたいなキャラだし、できそうではある
- 538 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:04:04.12 ID:???サテライトの有効射程が数十万キロってのは分かるけど
ＧＸ自体のセンサー有効範囲がそれに伴わないと相手補足できなくね
- 542 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:07:23.29 ID:???>>538
NTの直感で打つ事前提の兵器なのかもしれない
というか、基本的に戦略兵器だから
予め計算しておいた軸線上に戦略目標があると想定して撃たれるんじゃないか？
- 543 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:09:01.62 ID:???>>538
それに関しては不明な部分が多いな
ただＤＸのコロニーレーザーをかすめて脅したり、真ん中を打ち抜いた射撃の精度を考えると問題無い気はするけど
- 544 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:11:33.17 ID:???>>543
ガロードのコロニーレーザー射撃ってそこらの設定あんま考えずにやっちゃった気がｗ
- 545 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:14:02.70 ID:???>>544
でも１回だけの偶然射撃でもないし、故意に手加減とかしてるから設定としては有効だろう
ＮＴとかもう関係ないけどｗ
- 546 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:14:45.37 ID:???相手がコロニー等の大型構造物であれば
軌道が判ってるしラグランジュ点における各コロニーの配置さえ掴んでいれば
あとはコンピュータに計算させて狙いを当てる・外すはできる様な気もする
- 547 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:15:28.47 ID:???ＮＴならともかくガロードがどうやって狙撃したのか謎だなぁ
センサー有効範囲が数十万キロってターンタイプでもさすがに無理だろｗ
- 548 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:18:01.71 ID:???数十万キロのセンサー範囲があるなら
それこそ地球圏全域の戦力を把握する事まで可能になっちゃうしね
でも劇中見る限りはXにもDXにもそんな機能なさそうだし
- 549 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:20:23.28 ID:???>>548
結局、遮蔽物の有無じゃないか？
光学センサーやそれに連動したＦＣＳの方ならそんなに問題ないかと
電波レーダーだとこの距離は無理ありすぎだけど
- 550 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:21:33.25 ID:???と思ったけど、そもそもＸの世界はマイクロウェーブ送信施設の異常な命中精度とか普通にあったなｗ
- 551 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:23:22.41 ID:???なんかもうホワイトベースの速度マッハ１２みたいな、とんでも設定並みな気がしてきたｗ
- 552 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:26:08.49 ID:???ＷＢってＷ０よか早いのかよｗ
- 553 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:27:54.61 ID:???元々ガンダムって00にしろ変なトコだけ飛び抜けて異常に進んでたり、逆に遅れてたりするからある意味問題なくね？
あとホワイトベースのマッハ12って大気圏内の設定だっけ？
Ｚが宇宙でマッハ40ってのとイメージが被るんだけどｗ
- 554 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:30:40.46 ID:???木馬マジ化物ｗ
- 555 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:32:23.58 ID:???あった
講談社のポケットカード8には出所不明のスペックがちょこちょこ掲載されており、ホワイトベースの項には「最高速度マッハ12（大気圏外）」と記載されています
- 556 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:36:38.31 ID:???本来、最高速度なら艦がMSより上であるべきじゃないのか。
- 557 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:36:40.76 ID:???ついでにジオンのＭＡ群もマッハ越えの化物揃いです
ビグザムがマッハ７です
- 558 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:37:53.18 ID:???大気圏外なら推進剤が許す限り加速しつづければ最高速ってどんどんあがっていくのでは…？
- 559 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:40:13.97 ID:???速度が上がれば上がるほど自分の重量が増えることになり、
空気も重力も無い宇宙でも速度は上がり続けない
みたいなことを聞いた。
詳しい人教えて
- 560 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:41:06.06 ID:???当時はそう言う事を考えるスタッフが居なかったんだと思うよ
そんな事はガンダムの物理的な数値のいい加減さを見れば分かるっしょ
あるいはそう言う事を考えない人が数値を設定したか
- 561 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:42:40.39 ID:???>>559
相対性理論か
でもそれ、亜光速かどうかと呼べる速度になってやっと影響が大きくなる現象……
- 562 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:47:58.28 ID:???そもそもアポロ13とかでも秒速11キロ以上の速度だしてるわけで
宇宙航行が日常的に行われてる時代の船がそれ以下しか出せないというのは考えにくい
- 563 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:49:49.95 ID:???純粋に知識が疎かったんだと思うよ
当時は今と違って気軽に情報を漁れる時代じゃないし
- 564 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:52:45.63 ID:???現実にも光速の10％で飛べる巨大宇宙船の設計図はあるが
その巨大宇宙船の質量の殆どは推進剤だそうな
- 565 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:54:14.29 ID:???でもＭＳは意外と普通なんだよね速度
- 566 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 00:56:33.16 ID:???00やＸ、Ｇの機体は速度が不明なんだよな……
- 567 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 01:01:31.18 ID:???出さないんだもの
Xははんば打ち切り見たい中たちになっちゃったから細かいやつだせないとして
００はもともと推進力がアレだしなぁ
- 571 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 19:39:55.08 ID:???>>567
普通に考えたらＶ～Ｘまでって毎年作品出てたし、新作の準備期間も半年程度しかない訳だから設定はどうしても少なくなるよなぁ
準備して作りこめる設定の量自体、普通は少ないよなぁ
製作期間の事を考えると基本的に細かい設定なんて全部後付けかも知れん
- 568 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 01:01:53.18 ID:???まあ慣性制御が無ければ速すぎた場合、直線ですれ違うだけの戦闘になるから…かな
MSの速度に関してはそう好意的に解釈しておいていいとおもう
>>566
ガラッゾがトレミー２追撃にブースター使用して秒速78キロ出した、位しか情報ないからな
あれも慣性制御能力で戦闘に支障をきたさないからこそ出せる速度っぽいし
- 569 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 01:04:43.74 ID:???しかも宇宙だと加速し続けられれば良いだけだから、比較の仕様が無いんだよねぇ・・・
- 570 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 17:23:26.32 ID:???燃料の問題があるから無限に加速ってわけにもいかんし
戦闘時の運用速度の目安（≠限界速度）にはなるかもね。
まぁ何の考察につかえるかつーと激しく微妙だけどｗ
- 572 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/17(火) 00:27:53.97 ID:???いや同じ人が全部のガンダム作ってるわけじゃないから準備期間はもっと長く取れるでしょ
連続でやる羽目になって問題でそうなのってＺＺとＸぐらいか？
- 573 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/17(火) 00:42:20.46 ID:???いや、ＧやＷにしろ作品を作り出したのって確か前作品の放送期間中じゃなかったか？
しかもある程度はその時に放送されてる作品の評判とかが出てから
- 574 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/17(火) 00:54:08.35 ID:???何だっけな
例えばシェンロンやデスサイズはドラゴンガンダムが売れてたから後継機の有無が決まったとか
Ｇにしろ元々Ｖ以降はガンダムの続編を作る予定は無く、Ｇもガンダムをブチ壊して終わりにするつもりで富野がコンセプトのオーダーを出したとか
その手の話はワリと有名だと思ったんだが
- 575 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/17(火) 11:13:04.05 ID:???いやデザインの話は知ってたけどＭＳなんかのデザインは途中変更なら短時間でも楽だし
人気やら見て続編作るのならＯＶＡまで出したＷの続きじゃなくてＸ出す理由ないと思ったんだが
コンせプオーダー自体を富野が出しつづけたならその通りなんだな
- 576 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/17(火) 11:31:32.56 ID:???MGかHGでターンX欲しい
- 578 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/17(火) 22:23:57.61 ID:???>>575
wikiレベルでもこんな事が乗ってるぞ、ガンダムＸの
『ガンダムW』は監督の池田成が中途で辞め、急遽『黄金勇者ゴルドラン』を担当していた高松信司がかわりに起用されていた。
ただし高松は最後までクレジットされていない。同作の作業にもだいたい目処のついた頃に、次に製作するガンダムの監督のオファーを受けた。
高松はビデオソフトに封入されたインタビュー記事やDVD-BOX封入冊子インタビューで、「1995年11月に突然『ガンダムをやれ!』とサンライズから言われた」という趣旨の発言をしている。また、
- 577 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/17(火) 17:25:43.46 ID:???それもいいけどザンネックがほしい
- 579 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/17(火) 22:36:04.45 ID:???因みに
Ｗの放送期間は1995年4月～1996年3月
- 580 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/21(土) 12:12:00.15 ID:???00の機体って量産機まで慣性制御付いてるけど、
これの利点についてはあんまり触れられて無いよね。
慣性制御有りと無しじゃ、MS同士のドックファイトではかなり差があると思うが。
- 581 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/21(土) 12:40:27.24 ID:???００系のピーク戦力は２期末期のアロウズ（＆リボンズチーム）が保有してる
ジンクス＆アヘッド計１０００機にイノベイド機体系、母艦がＣＢ、非太陽炉系ＭＳになるのかな？
上位陣にくらべると数でかなり差があるからリーオーやジムに対してキルレートが４～５倍ぐらい必要になるね
１ｓｔ連邦側は全兵力つぎ込んだわけじゃないから実際には数倍いてもおかしくないけど
- 582 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/21(土) 13:51:11.47 ID:???>>581
ガガもあるんだっけか。凄い数だよな。
- 583 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/21(土) 14:09:47.36 ID:???>>581
あれ、00の機体性能スレだと最終決戦ではアロウズの保有数は108機とか言われてなかった？
追加のガガも100機だけだった筈だが
連邦全体なら1000機は居たと思ったけど
- 584 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/21(土) 14:21:59.70 ID:???保有数じゃなくてCBとの決戦にアロウズが投入した数が108機
ジャブロー攻略でジオンが投入した戦力がMS53機だからMS4機を相手にする戦力としては十分というか異常
- 585 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/21(土) 14:22:24.47 ID:???連邦全体でGN機であるアヘッドとジンクスⅢ合計1000機以上
二期最終戦はアロウズはGNドライブ搭載型108機
ガガが100機は劇場版の数で二期は何機いるか不明
- 586 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/21(土) 14:31:23.38 ID:???>>585
いや、２ｎｄラストのガガは百機だったってのは有名だろ
明らかに映像上の数が実数より多いだろｗ・・・って話題にもなってなかったか？
- 588 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 01:04:47.46 ID:???>>586
おかしいぞそれ
劇場版で残機のガガ１００機前後投入なんだから２期ラストの時点ではもっと多くないと
２期の時点で９割は撃墜したとかあったから１０００機ぐらいいたんじゃね？
つかCB船が１．５ｋｍになってる・・・
- 589 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 01:59:59.64 ID:???>>588
実際はガガ100機だったってのは00関係のスレ内でも良く言われてた話だぞ？
- 587 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 00:43:40.58 ID:???アロウズってブレイクピラー後に軍の指揮権を獲得してるからそのまま戦力に追加していいんじゃないか？
- 592 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 10:30:02.93 ID:???>>5902
本当は15ｋｍってのは分かるが
ガデラーザの１／５未満とか・・・逆だろ、ガデラーザの５倍未満の間違いだろ
- 593 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 10:40:49.71 ID:???そもそもMS作る技術力があるなら、MDにするのは当たり前で、なんで人間が乗ってるのかと言われたらアニメの都合以上の話ではないんだよな。
MS以前に現実でも無人航空機が絶賛研究中なのに。そういう意味でもOZは最も先進的な軍事思想をもった組織といえる
- 596 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 11:05:56.77 ID:???>>593
と言うか、研究中だっけ？
既に偵察機の方は実戦投入されてるだろ
- 606 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 21:23:26.81 ID:???>>596
グローバルホーク（偵察機）とプレデター（攻撃機）は既に実用化されてるね
ただし性能はそれほど良く無いらしい
- 594 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 10:54:07.21 ID:???と言うか、何でホワイトファングはこんなに小規模扱い？
Ｗのガンダム達に送ったＭＤだけで５００機はあるって設定なのに
まあ、直前でＯＺの事を言ってる人がいて驚いたけどｗｗｗ
- 595 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 11:01:27.56 ID:???トレーズの思想として、戦争の重みを知るため、ダメージを最小限にするために有人機が必要だったからな
だからWの兵士達は端から死ぬの覚悟で士気が高い
- 597 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 11:19:18.85 ID:???00の劇場版を見直してて思ったんだが、連邦軍の射程距離ってめっちゃ長くないか
月と地球との距離が38万kmだが、映像を見る限りではELSと連邦軍との距離は、
長距離ミサイル打った時も、ソレスタ砲打った時、それをはるかに超えているように見えるのだが
- 598 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 11:23:37.65 ID:???>>597
ここでそうい不確定な事言わない方が良いぞ。
結果的に00の心証悪くする事にしかならない。
- 600 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 11:31:24.83 ID:???>>597
別にそれ自体はさほど珍しくはないけどね
クロスボーンで木星からコロニーレーザーで地球を狙撃する、なんてのもあったし
この手の大規施設なら、それくらいは普通に出来ても変じゃないのかもよ
- 603 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 11:49:53.45 ID:???>>600
そう言われると、たいしたことないな
むしろ、ミサイルが届くほうが凄いのかな
- 599 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 11:25:04.79 ID:???いやＭＳを作る技術とＭＤに必要な人工知能作る技術は別モンだろ
Wの世界だとだと遠距離から細かい指令送れるけど無線封鎖が簡単にできるＵＣ・種・00だとその辺無理で
ＵＣのバグや００のオートマトンみたいにかなり乱暴な命令しか使えないから使える場所も非常に限られてくる
- 601 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 11:36:31.30 ID:???>>599
それいわれると結局ミノ粉なんだよな。作品を成立させているのはつまりその一点か。
でもなんでオールレンジ攻撃の操作は遮断できないの？とご都合主義があるけどね。
- 608 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/31(火) 14:23:17.41 ID:???>>599
それなり以上に自分で判断して動けるくらいじゃなきゃMDに満たないのですが
バグやオートマンと一緒にすんな
- 602 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 11:48:36.46 ID:???>>601
いや流石にサイコミュとミノ粉周りの設定ぐらい押さえておこうぜ
- 604 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 11:55:55.65 ID:???>>601
寧ろサイコミュはミノ粉かないと届かない
サイコミュウェーブってのはミノ粉に乗って伝達するから
- 605 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 17:41:40.43 ID:???その辺わかりにくい。つーか考えるのめんどくせえ
- 607 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/23(月) 04:53:57.08 ID:???超音速航空機X51Aウエーブライダーってのも開発中だったりするね
こっちはスペックだけ聞くとトンデモだったりするけど
- 609 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/31(火) 15:51:07.66 ID:???バグやオートマトンの判断力が優れてるとは言い難いが
作中で突込み食らってるＭＤの判断力がそれなり以上ってのもな
ガンダム系の人工知能で優れてるつーとaliceとかヴェーダとかになるのかな？
イノベイドを人工物扱いするならコレが一番だろうけど
- 610 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/31(火) 22:11:10.73 ID:???>>609
それはあくまで有人機と比べての比較や弱点だろう
とは言え、回避行動等で判断が複雑になる事を除けば、オートマトンくらいで良い気もするけど
戦術プログラム対応状態はケースも少ないし難しいので評価外
ヴェーダ自体のＡＩは大して優れてなくね？
どちらかと言うと、ＭＤみたいに従来の使い手に従属する計画プログラムみたいな感じで、ＭＤ同様、設定されていない事柄には対応できないし
その下のハナヨとかの方が自我を持っている分、ＡＩとしては優秀な気がする。演算機械の性能としてはヴェーダが圧倒的だけど
- 611 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/31(火) 22:48:03.55 ID:???>>610
悪いって言われた時にまだマシと例に出されたのが機雷な時点でお察し
やれることは間違いなくバグよか多いんだが複雑化した命令にたいして
判断力足りてないせいでより悪い結果だしてる気がする
- 615 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/17(金) 15:46:30.44 ID:???>>611
所詮機械なんだ馬鹿正直に戦わなければいいだけってことで弱いってことじゃねえ
- 612 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/31(火) 23:05:26.38 ID:???そもそも自我が無いんだから、判断力には大幅な制限があるに決まってるだろ
ヴェーダでさえ、イオリアの棺が破壊された事で侵入者を感知したのに、自爆や自己凍結とかできなかったんだから
自我を持たないタイプのＡＩに人間みたいな判断力を期待する事の方が間違いだよ
自我を持たせたら持たせたで、暴走する危険もあるしな
- 633 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 01:36:11.07 ID:???>>612
どうでもいいけど別にヴェーダはイオリアを守りたいわけじゃないから自爆する必要性がない
ヴェーダは大体自由にやらせて最終目標に支障が出るようなら修正するって感じで割りとフリーダムだから
人類革新させるために有効だからリボンズも利用しつつイオリアのメッセージ送ってトレミー組も支援するっていう
結局悪い言い方をすればELS襲来以外は大体ヴェーダの掌の上で踊ってる状態なんだよねあれ
- 634 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 02:26:40.20 ID:???結局MDの話はW厨の発狂って事でおk？
>>633
今考えると恐ろしい話だよね。一から十まで自作自演で世界情勢目茶苦茶にしておいて、後からガンダム使って大量虐殺。
挙げ句、粉撒いて人類強制改造だからな。最終的には普通の人間が淘汰され、機械に支配されたディストピアの完成。
悪者がやりそうな事をこれでもかと詰め込んで、それをマンセーさせるヘドが出る駄作。
- 635 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 06:40:24.64 ID:???>>634
お前が只の種厨系アンチである事だけはわかった
全く見ていない
- 636 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 13:23:30.77 ID:???>>635
具体的な間違いも指摘出来ずにレッテル張りとは・・・。
やっぱり00みたいなのの信者は妄想の中で生きてる様で作品同様怖いわ。
- 637 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 14:14:00.52 ID:???>>635
わざと曲解している奴なら何言った所でさらに曲解するだけだし、
本気でそうとしか取れない奴なら何言ったところで内容を理解できるはずもない。
どちらにしろ触るだけ損だ。スルーして勝手に見下させとけ。
- 638 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 17:32:04.21 ID:???>>637
曲解ってｗｗｗｗｗｗ
00信者以外は多かれ少なかれ俺と同じ様な意見だよ。
適当に他スレ回ってみろよ。
- 649 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 20:44:16.38 ID:???>>638
そりゃ同類しかいないならそうだろうな
- 613 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/31(火) 23:07:48.72 ID:???因みに一言で言うと用途の違い
虐殺機械に自我なんて持たせる無いだろって言うね
- 614 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/01(水) 13:45:13.56 ID:???レイブンはキレキレだったな
- 616 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/17(金) 21:11:44.11 ID:???そりゃ機雷も同じだろｗ
- 617 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/18(土) 17:22:57.78 ID:???ヒイロが言ったのは機雷は敵味方関係なく襲ってくるがＭＤは味方に成りすましたり
潜入して敵コードから自分を外せば怖くないってこと
上記の台詞を言った時もヒイロはＯＺの捕虜としてメリクリのって無抵抗のＭＤは破壊しながらだしね
基本的にあんな無茶やれる工作員って他のガンダムにはいないし基本ＭＳ乗りはＭＳに頼るから
あんまり意味無い考察だよ
- 618 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/18(土) 21:20:21.26 ID:???ここ軍隊スレだからＭＳパイロットに限る意味は無いよ
- 619 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 01:25:16.02 ID:???だからMDの評価は凶悪そのものってことになる
普通の軍事戦力としては安くて高品質だからな
- 620 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 01:44:14.82 ID:???敵基地に潜入して無人機のプログラムを書き換えるなんて事を簡単にやってのけるパイロットからすれば、そりゃ無人機なんて雑魚以前だろ
そもそもまともに戦う必要さえ無い
例えばゼクスがドロシーにやらせたように、使いようによってはエース級を苦しめる事も可能だけど
- 621 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 08:25:17.20 ID:???パイロットでそれをやるのはかなり特殊な例だろう
ヒイロは工作もできるパイロットじゃなくて「ガンダムに乗れる万能工作員」だから
ＭＳも簡単に乗り捨てるからできる作戦
普通の軍隊だと別個のスパイが必要になる
まあロームフェラは人望を必要としない組織なんでボロを出さなければ潜入は容易とは思う
- 622 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 09:01:30.79 ID:???パイロット能力だけならともかく、そういう点を考慮するとヒイロって強い主人公だな。
シーブックやキラも一応技術系の特技あるけど、ガロードやジュドーじゃとてもできないな。
- 623 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 09:12:52.99 ID:???桁違いの数突っ込ませて結局1機にすらまともな損害与えることできずにに終わっといてＭＤすげーとか言われても困るけどな
ぶっちゃけＭＳの性能差や数の差を覆して戦果を上げたシーンが一切無いし
ＥＷじゃ一般兵優先して新型に乗せることすらしてもらえなかったし過剰評価もいいとこだ
- 624 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 09:30:14.76 ID:???相性的な話しになるけど仮にＵＣ系の軍隊と戦わせたらミノ粉撒けばＭＤの判断力一気に低下して楽に勝てるだろうな
素の能力の差から小型化以降じゃないと勝つのは難しいだろうけど
- 625 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 09:55:00.43 ID:???>>623
え？むしろMDが何も出来ず負けたシーンってあったっけ？
戦術プログラム導入初戦はヘビーアームズ半壊させてたけど
- 626 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 09:57:44.50 ID:???初期型ＭＤは宇宙ならミノ粉有効だろうね
ただ練度の安定さとコストの安さのせいで長期戦になるほどMDは強い
歴代の全ガンダムシリーズパイロットでも不眠不休で戦えた奴は一人もいないからな
- 627 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 10:04:17.42 ID:???トレーズの対ＭＤ初戦闘とか（リーオーｖｓリーオー×３）
トロワ（記憶喪失中）の戦闘（トーラスＶＳトーラス１０機↑・エネルギー切れまで）
モブ（近接に弱いアドバイス有り）の（トーラスｖｓビルゴ）
この辺は一方的に負けてる
ヘビーアムズにダメージ与えてたときって数の利なかったっけ？
けっこう数突っ込んでたと思うけど
- 628 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 10:12:16.73 ID:???>>627
トレーズのって試作段階の模擬戦じゃねえかＷ
あとトロワの時もそうだがMDはタイマンでの勝った負けたじゃなくて
人的損害を考えないで勝てる連邦以上の物量作戦が取れるのが強い
ガンダムと戦う時も一機がわざと近接して攻撃される瞬間に他の機体が集中砲火を浴びせてる
機体さえ作ってしまえばミサイルと変わらない感覚でガンガン戦闘に送り込めるから相手は必ずいつか負ける
ゼロシステム制御の時もカトルがドロシーを動揺させて短期決戦にシフトさせたから立て直せたんだしな
- 629 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 10:35:18.21 ID:???前提条件として軍需産業を基盤とするロームフェラ財団の方針でコロニーを武力で脅すのではなく
軍事力を提供し、雇用を増やすという名目でコロニー全体を労働力として扱えるという
資源や財力を持ってる強さがある
その点では宇宙世紀の連邦やCEの連合とは比べものにならないだろう
- 630 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 10:39:34.16 ID:???まぁ機体のコストが大分かかるからミサイル並には気軽には使えないだろうけど
パイロットの数が変わらんのにコロニーの工業力手に入れて圧倒的にＭＳ供給が過多になってるＴＶ版Ｗだと最適な兵器だよな
ジムはゲルググより圧倒的に弱いけど戦略的には最適みたいな強さ
- 631 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 10:43:42.90 ID:???ゲルググが弱かった一因が適正のあるパイロットの数が足りなかったっていうのもあるからな
NTレベルとは言えんがベテランパイロットクラスのAIのMDゲルググがあったとしたら
連邦はもっと苦戦しただろうね
- 632 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 11:41:20.01 ID:???カスペンゲルググ強いぜ！
- 639 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 17:52:25.82 ID:???つうか「軍隊」としてのMDの脅威が伝わらないのって個人が戦争を変えたりできちゃう
CE好きの人間くらいだろ
どんなに無双しようがなにしようが同じ練度で疲労もへったくれもなく延々数で押され続けるんだからな
Ｗの作中で描かれたとおり人間味がなくて面白くないのに戦略上は強い存在
- 640 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 18:01:08.25 ID:???ぶっちゃけ人間乗せた方が強かった上に疲労が問題になるような長期戦や
補充が楽になる大規模な軍隊同士の連戦がＴＶ版Ｗに殆ど無かったから余り脅威には感じなかったな
設定上のメリットは理解できるけどソレを発揮させてるシーンがイマイチな感じ
- 641 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 18:06:37.10 ID:???>>640
いやいやトレーズ派はほぼ壊滅してるしサンクキングダム滅びてるし
ガンダムもカトルがゼロシステム使わなきゃ負けてたぞ
あと最終戦は圧倒的に地球側が戦力多かった上に対ＰＤ装備で固めて戦力比は
ＭＤ対有人機が１対３だ
- 644 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 18:54:14.01 ID:???>>641
最終戦のはＭＤとか以前にビルゴ２とリーオーじゃキルレートに差があって当たり前だろ
- 642 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 18:22:15.18 ID:???初期型はコントロール出してる有人機落せば勝ててたけど
ビルゴ系は単独戦闘はともかく戦争には負けてないからなあ
仮にトロワやノインクラスのパイロットを機体と同じ数だけ用意してようやく同レベルの機体どうしなら勝てる
って次元だし、その場合でも損失やコストはMD側の方が安いからな
- 643 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 18:50:51.45 ID:???>>642
トロワやノインクラスを同じレベルの機体で同じ数だけ用意できたらＭＤが一方的に蹂躙されるだろ
つーかトロワ10機以上同時に相手して弾が切れるまで一方的に撃墜してるじゃねーか
- 647 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 19:34:05.52 ID:???>>643
でも結局負ける
MDと人間の違いは数の差だな
ヘビーアームズでもトーラスでも疲労と補給の問題がでかすぎる
- 648 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 20:36:09.24 ID:???>>647
べつに補給はＭＤにして解決できるものじゃないだろ
寧ろ大量消費を前提とした運用になるから悪化する
疲労にしても疲労で動けなるより先に弾が尽きるから問題になるのはレアケースじゃね？
利点は数だけだよ
- 645 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 19:30:06.51 ID:???作中描写はともかく、戦略思想という面ではMDはガンダムシリーズを通じて圧倒的な存在感だわ。
あとは戦略兵器の運用に熱心なX世界。
個人のパイロットとしての力がどうこうとか言ってる作品はアニメとしてはともかく、軍事思想的には幼稚。
- 646 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 19:33:27.82 ID:???「W厨の発狂」（笑）なんて言葉自体、発狂したキチガイの口以外からは出ない代物だからな
どこぞやのVSスレの残党か
- 650 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 20:45:58.90 ID:???スルーしとけよ
正しかろうが正しくなかろうがスレ違いだし
- 651 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 21:09:12.37 ID:???いや、連戦すればパイロットは疲弊する
勝っても基本的には休息時間がいる
交代するなら同じレベルの技量のパイロットじゃないと効果が落ちる
基本的に長期戦になればなるほどＭＤは強くなる
あとＯＺは相当国力に差がない限り人員の大半を生産ラインにまわせるのに対して
有人機主体の場合兵士の育成なんかも気を使わなきゃいけない
- 652 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 21:42:30.87 ID:???後期型ＭＤが戦略的に敗北したのって工作員に侵入されて内部からいじられたってのばっかりだからな
- 674 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/29(水) 03:39:22.27 ID:???>>652
月面基地のアルトロン位かな
WFとの横槍だけど
後はサンクキングダム制圧自体は勝利したが
その後の争闘戦でエピオンに空艇師団丸々潰（小説だとMD400機）され
更にゼロとエピオンに10倍の戦力投入して叩き潰されたのはどうしたもんか
一応ゼロシステム機体は最終的には数に負ける他のコロニーガンダムと別で
戦略レベルの無双が可能という扱いだから別枠っちゃ別枠だが
だから最終戦周りはヒイロとゼクスがお互い抑えあってた訳だし
- 675 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 08:18:03.51 ID:???>>674
だから一個一個の戦闘ではそこまで強くはないんだよな
相手からすれば結局どんだけ無双しても数で押しつぶしてくるのがMDだし
- 676 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 12:10:32.73 ID:???>>675
MD自体が雑魚には強く名有りには弱くっていう典型的な物だからな。
美形装甲だのパンチでMS爆砕だの、他シリーズ以上に正直Wは真面目な考察に耐える代物では無いと思う。
- 677 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 12:42:51.24 ID:???>>676
逆だろ
トンデモ要素を盛り込んでもそれで戦争は動かないっていうシビアな考え方で動くのがＷ
ゼロシステムだろうがなんだろうが結局戦争をとめたのは政治家や各国代表の発言だしな
- 680 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 13:00:05.04 ID:???>>677
内容が関係無いところにすっ飛びすぎて何が逆なのかさっぱり分からん
なんでゼロシスやら関係無いものが出てくるんだ？
- 681 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 13:49:18.70 ID:???>>680
>>676への返答なんだけどな
細かく言うとＷは物語の情報量が多い（主人公の数だけストーリーラインがあるため）ので
一個一個の要素をやたらオーバーに描いて印象に残すようにしていた
それに合わせて設定もインフレしてめちゃくちゃ硬いガンダニュウム合金や
自爆してもしなないヒイロみたいなのがいる
ただテーマである戦争と平和の部分なんかは結構ぶれがなくて
少数の超人がいても戦争には影響しない、「戦いは数だよ」を地でいってる
戦略＞＞戦術
政治＞＞戦略
とかのパワーバランスがしっかりしてた
- 682 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 13:59:59.28 ID:???>>681
どっちにしても過剰演出のせいで戦闘部分の考察がムズイわけだし
政治＞戦略＞戦術なんて他のガンダムでも同じだろう
- 683 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 14:34:15.50 ID:???>>682
CE舐めちゃいかんよ
二度にわたって個人が戦争の親玉殺してほっぽっちゃってるんだし
- 685 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 15:02:31.71 ID:???>>683
種系まともにみてないでしょ
>>684
劇中では軍部のＴＯＰ倒して終わってること多いんだけど
他の作品でも終戦手続きやらなんかはちゃんと政治部がやっとるよ
たとえばＺの終戦関係はＺＺでちょこっとだけ描かれてる
- 653 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 21:50:20.37 ID:???そんだけメリットあってもＥＷじゃ最新機種のパイロットが人にとって変わられるんだよな
- 654 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:00:39.04 ID:???一つが思想的な問題（トレーズ派を取り込んだ以上ＭＤメインでは士気に関わる
もう一つが地上でのデリケートな戦闘には向かないことだな
拠点が分かってて「～付近の敵ＭＳ全部ぶっ壊せ」ならいいけど
何が起こるかわからない上に迂闊に周囲を壊したり民衆を殺さないようにするには不安が残る
逆に宇宙の拠点防衛は普通に使われてたな
あと小説のＦＴでも火星でＭＤが暴れてる
単純な作戦＆広い戦場ほど向いてるんだろうな
複雑なことやらせるならゼロシステムのサポートがいる
- 655 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:11:25.95 ID:???え？サーペントのＭＤタイプなんかいたっけ？
ノインがＭＤしか居なくて新型が居ないとかいってなかった？
- 658 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:24:58.74 ID:???>>654
あれだけ街中で容赦なく火器振り回しといて周囲壊したりしないようにってのは流石におかしくね？
- 660 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:28:38.42 ID:???>>658
例えばラストの民衆に対して射撃しなかったろ
ＭＤだと間違いなく攻撃する
デキムの狙いは統治者として民衆に認めさせることなんだから反感を買うようなまねはしたくない
逆にガンダムパイロット達は反感を押さえながら平和への喚起を促すために
不殺というパフォーマンスをとった
- 662 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:30:26.51 ID:???>>660
人間見たら皆殺しとか愉快な設定にしとかなきゃ撃たないだろ
- 663 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:31:21.20 ID:???>>660
逆だろ、理不尽な状況でも相手に設定しなかったら絶対にＭＤは攻撃できない
- 656 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:12:42.77 ID:???だからトーラスやリーオーのＭＤが拠点防衛して
サーペントが地上に降りたんだろ
- 657 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:17:17.39 ID:???Ｗの兵士どさくさに紛れて民間人に攻撃するクズばかりじゃねぇかｗ
ＭＤのほうがマシなんじゃね？
- 659 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:25:17.52 ID:???>>657
そんなシーンあったか？
避難勧告が遅れたことはあったが
- 661 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:28:49.97 ID:???>>659
たぶん同じ話しだけど
ヒイロが地上に降りてリーオー乗ってる時になぜか防衛側のＭＳが民間人の避難所に発砲してたりする
アレはマジ謎だった
- 664 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:35:02.25 ID:???>>661
あれは相手側がそもそも民間人がいると知らない
だから流れ弾が教会に当たってしまった
司令部側のプライドのやりとりとか前線が知ってるわけがないだろう
- 666 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:36:25.51 ID:???>>664
ただの流れ弾だとその後のヒイロの行動がアホ丸出しになっちゃうんだけど
- 668 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:51:42.42 ID:???>>666
だからわざと囮になったんだろ
敵の攻撃を引き付けるために
- 669 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:57:10.99 ID:???>>668
あの位置じゃ逆効果
当たらなかった流れ弾が避難所に直撃する上に敵もヒイロのを中心に寄ってくるから状況悪化するだけ
- 670 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 23:01:59.06 ID:???>>668
ただの流れ弾なら囮になる必要無いだろ
- 671 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 23:03:13.57 ID:???>>670
自分に命中させやすくするために前に出たんだろ
回避すると危ないんだから
- 672 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 23:12:10.75 ID:???>>671
対象がヒイロでただの流れ弾なら当初の目的通り本部目指せばＯＫ
自然と避難所から遠ざかるから避難所の至近距離で囮になるよりずっと効果的
- 667 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:50:13.64 ID:???>>664
直前のシーンで人間が逃げ込むのかかれてなかったっけ？
あと海外だと教会って避難所のお約束だぜ？まともな軍人なら注意するだろ
- 665 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 22:35:31.05 ID:???00の再放送みてたんだが2期だと軍人4000万人とかいたんだな
劇場版どれだけ軍縮したんだよｗ
- 673 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/22(水) 18:30:54.14 ID:???デキムのトレーズ派の話がなんでロームフェラ派の兵士の話に摩り替わってるの？
- 678 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 12:45:34.84 ID:???MDには一部の強いエースパイロットで無双させても数で戦争には負ける
ファンネル積もうが所詮一戦闘区域でしか活躍できないからな
数・練度ともにＭＤに対抗する上で一番有効なのはＸのフラッシュシステムだと思う
- 679 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 12:51:57.32 ID:???いや流石にフラッシュシステムはねーだろアレ全然量産化聞かないじゃん
コスト重視の数で押してくるなら逆シャアの核ミサイルみたいのが最適だろ
アレは逆にファンネルなければ積んでたし
- 684 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 14:37:29.19 ID:???政治で終わったガンダムというとＷ意外だと一年戦争位じゃね？
あとの戦争は何故か大将が自らＭＳ乗って出撃して主人公にやられて〆だし
ＡＷは戦争と呼べる域じゃないなあ（どっちかっていうと冷戦）
- 686 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 15:15:45.22 ID:???種系はとりあえずウズミ、パトリック、アズラエルがアホ過ぎる
後のことなんも考えてないでやんの
- 687 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 17:30:58.68 ID:???種と00しかみてない！とか言われてた矢先に
ｗしか見てないやつが暴れてるのかｗ
とても進められる作品じゃないけど議論に混ざるなら種もみといてやれよｗ
- 688 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 17:38:12.99 ID:???>>686
アズラエルさんが一番まともだと思う
- 689 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 19:04:13.87 ID:???アズラエルさんはまともな事しか言ってない。
遺伝子いじって社会崩壊したんだから、皆殺しにしてリセットというのはあまりに妥当。
逆にザラ議長は繁殖力のないコーディネーターだけのこして何がしたいの？
- 690 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 19:35:11.42 ID:???まーパトリック・ザラは、劇中でも側近に撃たれるぐらいの狂人として描かれてた訳だし、
無能は無能だけど矛盾はないでしょ。
登場人物全員を有能かつ理性的な人物として書かねばならないという法もないんだし。
関係ないけど、単にパトリックとだけ言われるとコーラサワーさんかと思ってしまうなあｗ
- 691 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 19:56:49.92 ID:???ぶっちゃけガンダムの政治家って出番が多いほど無能な部分が描かれるしそう有能なのないよ
細かいところ突っ込むなら種や00にも限らず宇宙世紀の政治腐敗も酷かったしＷもリリーナとかけっこうヤバイ
- 692 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 20:24:59.42 ID:???リリーナは思想に矛盾があるけど作中でその矛盾を描いてたからな
完全平和主義もエンドレスワルツで修正されてまともになってるし
一年戦争も合理的な目的のジオン独立という大義名分もあった
一見無茶苦茶に見えるガンダムファイトも制度自体は代理戦争だからな
対してCEは｢交渉を念頭に入れず互いに消耗戦｣とか
｢核落とすのは物騒だから穏便にエネルギー問題で無差別虐殺｣
とか戦争の論理がなんか変w
- 693 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 20:31:56.26 ID:???リリーナの中盤の完全平和主義は唱えるけど敗残兵やらテロリストやらの軍事力を積極的に受け入れますってのはちょっとアホの子
そりゃあんだけ軍事力集めたら危険視されて侵攻されるわと思ったんだがどっかで矛盾してるって突込みもらってたっけ？
徹頭徹尾賞賛されてた気がするんだが
- 695 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 21:17:57.12 ID:???>>693
受け入れてねえよ
基本的に武装解除した兵士のみを「リリーナは」集めてた
もっとも現実にそううまくいくわけが無く
ヒイロ達は「んなことで平和になるなら兵士は要らん」と暴れ回り
ロームフェラも無理やりトレーズ派の戦線を後退させてサンクキングダムを囲い込んで
戦場に仕立て上げた
もっともリリーナも自分の理想が夢幻でしかないと悟ってはいたがな
サブタイも「ガラスの王国」だし
ぶっちゃけリリーナが輝くのはその後のロームフェラ乗っ取りの方
- 698 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 21:25:32.05 ID:???>>695
武装解除が受け入れ条件みたいな描写あったっけ？
部下が最新兵器持持ってこようが突込み皆無だったと思うけど
小説限定設定か何かか？
- 694 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 20:38:42.22 ID:???>>692
交渉って言葉が頭から抜け落ちてる残念な士官はいるけど
ちゃんと交渉念頭においてる政治家もいるぞＣＥ
実際休戦交渉成立してるわけだし
- 696 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 21:19:00.65 ID:???>>694
けどあれ盟主王とザラが死んでたからできた芸当だよな
- 697 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 21:22:13.32 ID:???種＆種死はもっとコーディネーターの技術力や兵士の練度に差をつけても良かった気がする
ＮＴとＯＴ、ＭＤと有人機やイノベイドと違ってナチュラルとコーディが拮抗しすぎて
余り戦略兵器を使う必然性が見受けられなかったなあ
もっとギリギリまで連合が追い詰められた方が「もう核を使うしかない」っていう緊迫感が出たと思う
- 699 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 21:34:27.85 ID:???最初は完全非武装だったけど
ノインとヒイロに助けられてからは自分の矛盾と無力さを悟った上でなんとか国を維持してる感じだったな
自分の課した足枷の割には凄い粘り腰だったがそもそもあの主義が現実的だったかという視点だとダメダメ
まあ粘って最後まで民衆からの支持率を維持し続けたのは評価できるかな
- 700 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 23:49:55.94 ID:???根拠の無い想像を根拠にリリーナすげーをやりたいなら該当スレでやればいいのに
つーかスレチ
- 701 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/30(木) 23:55:33.48 ID:???べつにマンセーはしてないんじゃね？
ま、スレチには同意（リリーナ兵力持ってないし）
ガンダムの戦争って基本
１・兵力の少なく少数精鋭型
２・量産性は優れるが性能では劣る物量型
の戦いだけど
ＡＣやＦＣ、ＡＷ（Ｘ世界）は基本的にその構図から外れてて面白い
- 702 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/01(金) 00:22:37.38 ID:???リリーナ自体細かい事無視して何となく肯定されるべき存在。
同じくトレーズも何となくエレガントで何となく大物。
W全体が細かい突っ込み禁止な作風だから、今放送してたらアンチと信者で大論争な話だと思う。
- 703 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/01(金) 00:27:56.66 ID:???スレチだって
リリーナは作中で全面肯定されたことは一度も無くそれでもあきらめないのが人気
トレーズはこのスレでも一応扱える範囲だが、彼の思想自体は現実・現代日本に存在する思想
なんでそこまで何となくというものじゃない
んでトレーズの思想に感化された人が戦うことに意義があるという理想の下で戦うのがＯＺ
のトレーズ派なわけだ
- 706 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/01(金) 14:33:12.52 ID:???>>702
>細かい突っ込み禁止
Wに限らずガンダム全般そんなもんだ
- 704 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/01(金) 05:51:30.94 ID:???アメリカやイスラエルが投入しだしている無人兵器の問題を扱ったというだけでWとトレーズ閣下は再評価に値する。
９条思想モドキ＋無人兵器＋テロリズムだぞ。時代を先取りしすぎている。
- 705 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/01(金) 07:56:17.47 ID:???TV版が
戦い抵抗する力は肯定されるべき
平和を望むのも真理
っていう理想を求めて
ＥＷで平和の中での兵士の扱い方
を取り上げる
この兵士にこだわる極論に対してあくまで合理化のみを追求したのがＭＤっていう構図だな
- 707 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/01(金) 17:01:07.17 ID:???ファーストに細かい突っ込みどころが少ないように見えるのも、
実際には３０年分の後付設定の蓄積があるからだもんなあ。
- 708 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/01(金) 18:03:35.61 ID:???逆に後付けのせいで訳分かんなくなってる部分も多いけどね
オデッサ作戦の連邦の戦力なんて、昔はＭＳがホワイトベース所属だけだったのに
いつの間にやら既に大量のＧＭがロールアウトされてることになったし
- 709 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/01(金) 19:24:35.79 ID:???大量では無いでしょ。
あくまで先行量産機が十数機とかのレベルだよ
- 710 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/01(金) 19:47:17.00 ID:???いやイグルーとか08MS小隊とか合わせるとかなりの数の暴力だった気が・・・
まあ性能差が多少あるから大半が生き残って次の任務に出ていたということなら辻褄が合うか
- 711 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/02(土) 10:51:02.68 ID:???>>710
イグルー2はGM云々よりもガンタンク強すぎドム弱すぎの方が・・・。
- 712 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/03(日) 07:52:43.37 ID:???MSの出来損ないだったはずのガンタンクが量産されたり高機動型が作られたりと随分扱いが変わってたな
- 713 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/03(日) 09:00:04.57 ID:???>>712
ガンタンクの後継機はMSとして作ったんじゃないから。
- 714 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/03(日) 23:34:48.31 ID:???イグルーの殺人ボール軍団とかドムを作業する高機動ガンタンクを見ると
MSの進化は間違った方向に進んだんじゃないかと思ってしまう
- 715 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/05(火) 22:48:11.57 ID:???ジオンもな
コストの問題でMAは量産出来ないと言いつつ後付けでどんどん研究機関やらなにやらが増えてやがる
アプサラス何回も改修したり猿のニュータイプ育てる実験設備費用とかどこから出てるんだろう？
やっぱあれか、マ・クベのいうとおりジオンには10年戦える体力があったのか
- 716 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/05(火) 23:11:03.77 ID:???つうかガンダム製作者はいい加減ＵＣの歴史設定に合わせた兵器作ればいいのにな
アレックス・陸ガン・ジムスナイパー・ＧＰシリーズ・ユニコーン・・・
オーパーツ多すぎだろ
これらの兵器のデータを封印しなきゃ連邦とアナハイムの技術力はもう30年は進んでたわ
- 717 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/05(火) 23:15:04.22 ID:???封印してないの混ざりすぎだろｗ
オーパーツみたいに圧倒的に見えるのはＴＶ版とＯＶＡの質の差でね？
何年も前のＴＶ版程度の動きに合わせたらまともに売れんし
- 718 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/05(火) 23:17:48.57 ID:???一年戦争時代に全天周囲モニターとかターンシリーズにもない全身サイコフレーム
とかは無理ありすぎだろう
かろうじてＧＰシリーズは巨大化させてるから全部詰め込めましたって言い訳もできるが
- 719 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/06(水) 20:28:21.94 ID:???ユニコーンガンダムは色々無茶な機体だし、封印されて当然だと思うんだが。
そもそもあの時代以降、ＮＴという概念自体が急速に衰退していってんだし。
- 721 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/07(木) 10:01:24.44 ID:???そして又F91とVが可哀想なことになるんですね、わかります。
予算不足のVはともかく、豪華スタッフが頑張って作ったF91が過去の宇宙世紀MSに負けるのは嫌だな
- 722 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/07(木) 20:38:31.13 ID:???ゾロやシャッコーがユニコーンのMSを瞬殺する動画なり何かが欲しい。
だってそうだろ？圧倒的に強いはずだろ？
- 723 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/08(金) 10:00:02.97 ID:???ユニコーンはマジでオーパーツなんで、あれには勝てなくても仕方なかろう。
結局そのまま使い続けると何が起こるかわからないからと放棄されたような技術使ってんだし。
パイロットにもよるが、リゼルやシナンジュには楽勝じゃね？
- 724 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 23:29:38.69 ID:???軍隊ってんだから一般兵の量産機の強さとか比較しねえ？
- 725 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/09(土) 23:37:08.27 ID:???ジンクスⅣが最強だな。
- 726 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 16:18:23.85 ID:???ジンクスⅣ、ビルゴ3、量産型キュベレイ
この辺か？
Xのビットモビルスーツは扱いによるかな？
- 727 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 17:23:35.66 ID:???Xのガンダムは量産型だな
- 728 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 20:41:21.01 ID:???量産型と言っても高級量産機だからなあ。
００連邦のブレイブとかグレミー軍のドーベン・ウルフみたいな感じかと。
この辺を量産機に含めるべきかは難しいところでないかね。
- 729 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 22:23:29.62 ID:???一般兵用とｐエース部隊用に分けて考えたら？
- 730 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/11(月) 02:36:34.90 ID:???>>728
両者共部隊運用されてる訳だから量産機で良いと思うよ。
- 731 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 19:28:50.08 ID:7XkyqxdMage
- 732 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 22:33:39.58 ID:???サキブレならワープできる
- 733 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 05:55:23.72 ID:???>>732
あれ非武装だぞ。
- 734 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 10:58:58.19 ID:???>>733
スターげイザーだって非武装の機体だったが、
戦闘用の機体をを圧倒してませんでした？
- 735 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 11:46:07.21 ID:???武器として使えるものは武器だろ
- 736 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 11:48:16.62 ID:???作業機カテゴリのサキブレでワープできるなら
あの時代で兵器カテゴリに分類される機体は一体どんな性能もってるんだ
- 737 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 12:05:53.26 ID:???>>736
そもそもそんな機体存在しない
- 738 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 13:29:16.00 ID:???非武装でも戦えるだろ
- 739 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 22:22:19.04 ID:???非武装でも戦えるかもしれんが、このスレで扱うのはどうかと。
例えばパワーショベルがあればローマ軍ぐらいなら蹴散らせるだろうが、
だからといって建設会社を軍隊の範疇で語るべきじゃなかろ？
- 740 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 10:19:15.89 ID:???>>739
それもそうだな。いくら人が殺せるからって自動車とかフライパンとかを
兵器という奴はいないな。
- 741 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 10:27:35.85 ID:???強いて言うならコロニー落としみたいにちゃんと兵器として転用するものじゃないとな
偶々あるものを思いつきで利用するんじゃ駄目だ
- 742 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 17:12:13.24 ID:???やめろｗまともな描写もない機体で考察も何もないだろ
- 743 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/06(土) 00:33:11.17 ID:???でも純正太陽炉＋ワープ＋純粋種＋ELSだからビームライフルとサーベルの一本でも持たせたらチート機体になりそうだな。
最悪ELSが変形すればいいし。
- 744 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/14(日) 01:09:19.15 ID:???まぁ50年後にもしっかり戦闘用のMSはいるみたいだがな。
確かブレイヴとガデラーザの発展型だったか。
まぁ描写が一切無いからこのスレではノーカンだね。
- 745 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/14(日) 02:29:34.76 ID:???>>744
グレメカでガンダムやブレイブの発展機もあると思います云々言ってるのは見たが
ガデラーザの発展型が存在するとは聞いたことが無いな
- 749 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 00:44:37.71 ID:???>>745
もともとガデラーザはブレイブの専用母艦というか
そういうコンセプトで組むシステムだったからその発案が正式に通ったらってことだろ
- 746 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 15:06:11.15 ID:rGIEr/fDガンダムAGE
- 747 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 16:28:14.73 ID:fxK1dtQB>>746
あげーーーーーーー！！
- 748 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 20:42:20.17 ID:???50年後のメタル刹那がクアンタ複製しまくればワークローダーが最強軍団に早変わり
- 750 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 00:47:51.20 ID:???ガンダムをビットごと大量生産しちゃうガンダムXの旧連邦が一番軍隊としては強いんじゃない？
UCの連邦軍みたいに内部ごちゃごちゃしている設定はないわけだし、一応地球規模でまとまっているのはXの旧連邦ぐらいだと思うんだけど
ムーンレイスも強いとは思うけど資源の問題がありそう
- 754 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 11:35:44.57 ID:???>>750
いや、旧連邦は地球規模でまとまっていなかった可能性が高いと思う。
戦後の世界における革命軍系ＭＳの多さ、よく考えたら多すぎやしないだろうか？
鹵獲ＭＳだったものもあるだろうがそれにしても連邦系に比べ数も種類も多い。
あれってやっぱりコロニー落とし前にも相当数バラまかれていたのではないだろうか。
革命軍が反社会勢力に提供した分も勿論あるだろうが場合によっては生産設備の構築や
訓練教官も派遣しての国家規模の本格的な軍事援助が行われた可能性も。
実はＸはシリーズで一番陸上戦艦の開発にかけては最も研究されていた形跡があり
戦前のアルプス級、ピレネー級、ロッキー級、テンザン級、水陸両用のトリエステ級に加え
戦後では新連邦がバンダール級を作っている。これも地上での戦闘が激しかったからだと
推測できる。
戦後の東南アジア３国の軍隊も主力ＭＳパイロンやそのプロトタイプのエスタルドスは
革命軍系のデザインが色濃いが、もし旧連邦が地球規模の軍隊なら
新連邦とそう大差ないデザインだっただろう。やはり革命軍系の生産設備が戦前からあって
それを活用する形で生産が行われていたからとも考えられるのだ。
同じく宇宙からの進攻者であるジオンもザフトもここまでしなかったよな・・・。
もし推測の通りだったとしたらやっぱりＸの軍は恐ろしい。
- 751 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 03:26:37.30 ID:???ガデラーザ１機でもネオジオンくらいの戦力なら頑張れば勝てるかな
- 752 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 08:15:09.84 ID:???そのガンダムＸもいたのにあんなにコロニー落とした宇宙軍も…
- 753 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 11:35:16.34 ID:???>>751
W系や00系の高性能ワンオフ機なら、デラフリやシャアのネオジオンには単機で勝てるかも知れん
保有するMSの数が２桁だそうだから
- 755 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 18:22:17.67 ID:???どっかの赤い総帥に爪の垢飲ませてあげたいね
- 756 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 21:23:09.05 ID:???バートン財団の力もすごそうだよなぁ
あのサーペントの量は・・・
おバカだらけじゃなければベスパとかも強いんだろうけどね
- 757 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 23:53:05.57 ID:???マリア主義やバイク魂とか地球クリーン作戦とか脳みそお花畑なことしなけりゃ
多分最強クラスの軍隊だったろうにな
- 758 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 00:41:45.43 ID:???西暦統一政府もせめて3桁でいいからジンクスⅣを量産してくれていれば・・・
全体的質はかなりよかったのに
- 759 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 01:21:45.07 ID:???>>758
あの世界はやっとこさ戦争に依らない平和を実現するための軍縮の真っ最中だったからしょうがない
まあ、だからこそ「少ない戦力で広域に活躍できる機体」
というコンセプトの元にガデラーザとかブレイヴとかとんでも機体が生まれたわけだから、どちらにせよという気もしないでもないがな
ジンクスⅣにしてもあれ１機１機の単純スペックなら第四世代ガンダムを遙かに上回るんだから数が少なくても十分恐ろしい
- 760 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 01:49:19.33 ID:???>>759
でも火星戦域でつぶされた一般仕様機を除けば
最終決戦で投入されたジンクスⅣの数はたったの50機ちょっとでしょ？
二桁じゃあいくら性能がアレでも乗ってるのはほぼ名無しだし、正直なんとも・・・
そもそも基本性能で上回っても武装の技術がまだまだアレだしさ・・・
発展次第じゃジンクスシリーズもあと数年でいずれ金ジムみたいな武装面で大火力と防御を兼ね合わせて
基本性能は第四世代以上の化け物MSになってても不思議じゃないけどさ、基本技術はすでにあるわけだし
- 840 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 12:02:57.71 ID:???>>759
遥かには上回らんよ。
- 761 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 01:54:55.54 ID:???というか実際あんな少ない数で世界全体の抑止力になりえるのかねぇ＜ジンクスⅣ
ガンダム4機にってのはすでに抑止以前の問題だったし
やっぱ現実的に2桁じゃきつすぐる気が
- 762 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 02:24:59.78 ID:???>>761
でもあの世界では恐ろしい事にそのうち量産型ガデラーザみたいなのが出来上がるんだぜ？
- 765 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 02:43:49.27 ID:???>>762
というか量産機というダウングレードというより
ブレイブ発展型イノベパイロット入り6機搭載で実質倍以上の戦力で
正式採用機として投入されるから以前より大分まずいなｗ
そもそもそのころはガデラーザの扱いはガデラーザ級強襲艦みたいになってるはずだからMAでもないだろうし
- 768 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 03:11:04.32 ID:???>>765
それ全部公式の設定じゃないから
外伝でガデラーザ2機とガルムガンダムが交戦してるけど他にどれくらい量産されたのかは不明
けどまあ劇場版後はさらに軍縮を進めて行ったらしいから大して配備されてないだろうな
- 763 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 02:26:31.13 ID:???外伝でGN機持ったアロウズの残党出したり民間企業にジンクス卸したりしてるのに
連邦軍のGN機が全部で50機とか意味不明だよな
ジンクス15機分のガデラーザは連邦総戦力の3割を占めることになるけど
そのガデラーザを火星の調査隊に派遣して捨て駒にするとか
00指揮官の頭の悪さは宇宙世紀の連邦並
- 766 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 02:51:56.60 ID:???>>763
ガデラーザを捨て駒にしたのは惜しいがバカな判断ではないだろ
あの時点じゃELSがどう出てくるか解からなかったから
人類全滅の危機というリスクを外す選択だけでもしようとするのは当たり前だし
地球戦力の何割分とたった一人の犠牲で済むぐらいで自分達の母星が救えるなら
歴史見渡して人道的な面からいっても大分マシなほうだし
- 767 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 03:05:08.04 ID:???>>766
斥候に総戦力の軍全体の総戦力の数割を送るアホがどこにいるの
って話なんだけど理解できなかった？
- 769 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 03:17:51.35 ID:???>>767
だからさ、普通の軍隊事情と重ね合わせられないことを前提で話してるんだけど
そういうレベルじゃないうえ後戻りもやり直しもできないまさにイレギュラーな事例でしょ
その考え方からいったら最終決戦時の中盤の時点で３０％も連邦側はやられてるけど
向こうは降伏なんか受け入れてくれるような相手じゃない＝戦争としての軍隊の常識で物語るような状況じゃないってこと
宇宙世紀の連邦並みってのは人対人だから成り立つのであって、今回は対話を除き
人対ELSで本当に喰うか、喰われるかの瀬戸際なんだから比べられない状況差
- 770 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 03:28:51.93 ID:???>>769
あの時は人類存亡の危機だったとか、そんな当たり前なことわざわざ長文で書かなくて良いから
ELSが人間に取って危険な存在かどうか判断する為に
地球総戦力の数割を捨て駒にする理由なんて無いでしょ？
設定が正しいなら00の連邦軍が超絶無能なのは確定
- 772 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 03:56:02.21 ID:???だから仮にやばかった時の為に捨て駒用意したんだろうｗ
地球に向かってきて防衛線引くとしてもコース外れれば人類お終いってぐらいに
リミットも押し迫ってたからそんな悠長な暇はないわけだし
一度調べに行くのだって火星まで隊を送らなきゃいけないのに
>>770
じゃあ他になんかいい案でもあるのか？
あの時ELSと何らかの接点が見出せるのは連邦政府内においてその地球勢力何割と兼ね合わせた
正式地球連邦イノベ一号のデカルトだけなんだが・・・
＞設定が正しいなら00の連邦軍が超絶無能なのは確定
露骨に頭角表すなよ、アンチなのか？ｗ
その当たり前な長文とやらがそっちの頭の中で前提にもなってないから言ってるんだろ？
- 773 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 04:10:54.71 ID:???>>772
アンチでもないがアホな設定を無理な介錯して擁護する程の信者ではないな
火星に基地があるんだからその部隊を捨て駒にすれば良いだろ
デカルトを派遣するにしてもその後で良い
ELSがどういった存在なのか全く解ってない状態なのに
それを判断する為にわざわざ連邦軍総戦力の数割を失うのを無能でなくてなんという
- 776 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 05:54:01.50 ID:???>>773
まてまて、設定がアホなのは認めるが
連邦政府が本編でそうせざるをえないのは変わらんだろがｗ
そもそもイノベじゃないとエサに食いつかんのは連邦も知ってると説明してるんだが
ただそのままのことを言ってるのに信者として貶すには無理があるだろ
こっちは別にそれを万世ー！とかいってるわけじゃないんだぞ？
それを擁護と捉えてる時点で気に入らないからとただ単純に俺のことを眼の敵にしてるだけじゃ・・・
- 764 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 02:43:13.33 ID:???設定書いた奴が桁1個間違ったんじゃないの
戦艦が50隻くらい出撃してるのに戦場に出たMSが旧型入れて100機ちょっととか理解不能だし
ザクマシンガンの初速が200m/秒みたいなもん
- 771 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 03:41:06.71 ID:???人類の危機ならそれこそ先にジンクス数機でも派遣してELSについて調べとけば
ガデラーザだって瞬殺はされなかったんでね
- 774 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 04:28:22.94 ID:???旧型機入れても100機ってもはや軍じゃなくてテロ組織レベル
- 775 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 04:34:03.42 ID:???確かにまぁ理解不能なレベルの軍縮だが
公式の設定として世に出てしまった以上はしょうがない
このスレの00ファンも最初はイキイキとしてたのにこんな罠があるとはね
- 777 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 06:37:09.49 ID:???でも５０年後には戦争はもう資料の中の出来事みたいな感じで当時のMSパーツなんかが高価で売り買いされてるようになってるみたいだから
２期最後から本当に紛争そのものが減って軍事企業がすこぶる儲からなくなったのかもね
戦争がないと企業が儲からない、企業が儲からないと軍に割ける金も出ない、結果的に「もう軍備にここまで金ダサなくてもいいだろう」状態になってあそこまでの軍縮になったと
つか、元々１期の最後でほとんど連邦天下で２期ではほぼ世界中の反政府組織の集まりとも言えるアロウズとも和解出来て敵らしい敵もいない
いても連邦御用達の太陽炉搭載機に真正面から挑んでも勝ち目がないのは先の大戦で証明済み
となるとあとはガデラーザやブレイヴみたいな広域範囲に直行できるMSやMAがあれば十分と
本当にELSさえ来なければそのままWみたいな最後を迎えられたのかもしれないねぇ
- 778 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 10:51:37.11 ID:???もう00の話終わりにしようや。
どうやってもランク最下位レベルはもう確定なんだし。
公式設定まで無視する様な真正キチガイ00厨の相手すんのも面倒だし。
- 779 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 11:54:28.25 ID:???ジンクス4が50機という話だけで
1～3までの正確な数は出ていないんじゃ
あと非GN機の数とかも
- 780 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 18:15:27.25 ID:???種死のザムザザーって蟹みたいなＭＡあるじゃん
あれって上手く使えばかなり優秀だと思うんだよね
戦艦や射撃ＭＳの盾役としてかなり使えそうだ
もっとも連合の戦術思想はザムザザーを上手く運用する方法を確立しておらず
散々な結果になったが
もっともあの大きさであのバリアを展開できるなら戦艦にも搭載される日は近いとか思った
- 859 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/13(木) 21:57:38.33 ID:???>>780
実は搭載されてんだなこれが
旧型艦が改修されててV時代のアレキサンドリア級を少し彷彿とさせる
まあ出番は一瞬なんだがな
- 781 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 18:37:43.02 ID:???量産機の開発・運用って考えると宇宙革命軍もなかなかだよな
ビームライフル直撃しても大してダメージ食らわないクラウダはなかなか魅力的だよな機動力もガンダムクラスに劣らないし
量産機の技術が高いV・W・X・SEED系は強いんだろうね
特にV・SEED系は高機能の戦艦も量産されているからね、だが・・・中身がアホだらけすぎる！
- 782 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 18:42:23.10 ID:???Vは兎も角SEED系でそんな高性能艦なんて有ったっけ？特筆できるのはAAだけじゃないか？
- 783 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 19:47:41.19 ID:???軍隊で見るのにガンダムとか突出したもので見るのはいかがなものかと
ナスカ級とか十分に高速艦ですし
- 784 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 22:19:39.85 ID:???種系は、特に地球連合軍の一般の軍艦はあっさり沈むイメージしかない。
- 785 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 22:29:38.61 ID:???デストロイ(笑)
- 786 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 23:50:59.04 ID:???αアジール（笑）
- 787 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 10:46:42.89 ID:???ガデラーザ（笑）
- 788 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 12:15:28.69 ID:???パトゥーリア(笑)
- 789 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/03(土) 19:57:59.77 ID:???パトゥーリアは乗ってる本人の意思を無視してるから違うと思うぞ
機体そのものは脅威でしかない
- 790 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/04(日) 15:21:43.69 ID:???とりあえず00連邦はザコ。
- 791 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/04(日) 15:43:36.93 ID:???単純な数だけで考えればな
- 792 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 09:38:35.15 ID:???パイロットのレベルで言っても最弱クラスでしょ。
ただ突っ込んでくるだけの的捌けないし。
- 793 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 14:44:55.66 ID:???志も信念もなさそうな軍は弱いからねぇ
00とか公務員感覚で軍に入ってそうじゃね？
- 794 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 16:34:14.74 ID:???志も信念もない奴らが有事の際に我が身を呈して市民を守ったりするわけか
とんでもない義務感をもってるな
- 795 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 16:38:25.44 ID:???そういえばCEは市民守るどころか盾として使ってるイメージが強いよな
まあ某オーブが非難も満足にさせず戦闘開始てる所為なんだろうけど
- 796 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 16:39:04.47 ID:???非難→避難な、まあ判るだろうけど
- 797 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 17:17:46.95 ID:???あの世界は為政者が部下や民より身内を優先させちゃう世界だから・・・
- 798 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 17:37:05.48 ID:???CEは為政者が腐ってるし、操縦するMSが案山子で碌に動いてくれないとなれば
兵士たちが市民を盾にしてでも我が身を守ろうとしてしまうのかもな
全くもって軍隊として使い物にならん事だけはたしかだ
- 799 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 19:14:12.78 ID:???ＣＥだと捌ききれないほど敵が突撃してくるなんて有り得ないからな。
- 800 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 21:20:33.02 ID:???ウズミ様はまともだったけどあの時点で権力争いでごちゃごちゃだったからねぇ
アストレイのほうだかでよく書かれていたような
でもまぁ、綺麗ごとだとわかってもそれをやらなきゃロゴスのように腐るし、案外考えさせられる作品だと思うよ？
（ユウナとかは国家反逆罪でざまぁ！だけどな）
- 801 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 21:26:14.24 ID:???どこも軍隊腐ってねぇ？
連邦軍・ジオン軍・ティターンズ・ネオジオン・ベスパ・コスモバビロニア・OZ・ネオジャパン・ミリシャ・新連邦・革命軍・連合・ザフト
ぱっと思いついた範囲でこれら腐ってると思うんだけど・・・
- 802 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 21:30:14.69 ID:???猶予もらってなお避難させてないのにウズミがまともとか…
- 803 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 21:31:19.59 ID:???>>801
度合いの差じゃね？
CEは何か桁というか方向性が違いすぎる
- 804 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 21:40:27.19 ID:???>>803
ぇ？どこが？
- 805 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 21:45:26.11 ID:???あれだけの暴挙をしでかして国内のアスハ支持率99％のオーブとかな
- 806 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 21:52:09.10 ID:???99%ってのは知らないけど
別に指示が高いのは普通じゃない？理念に共感する人達が集まってきたからできた国だし
どの作品もかなり酷いと思うぞ・・・、特定の作品ばかり悪いように見るのはやめたほうがいいと思う
- 808 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 22:10:39.96 ID:???>>805
勝てない戦争やって、国民巻き込んで、インフラを自爆させ・・・
ヒトラーみたいな事してたよなぁ。
支持率９０％超って粛清などして反対の声が出せないようにした結果か、
同時多発テロ直後のブッシュ政権のような特種なケースか、
よほど杜撰なアンケート（この国好きですか？→好きといったら政権支持者認定）
でもなきゃあ有り得ないよな。
- 807 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 21:56:52.83 ID:???理念と実際の行動の異常さに気づけよｗ
- 809 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/05(月) 22:59:15.97 ID:???尻尾の話はしなくていい
- 810 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 11:56:34.01 ID:???現実でも支持率100％という国があってだな
日本の近くにある国で「北朝鮮」って言うんだ
- 811 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 12:39:50.30 ID:???なんてったって北朝鮮が理想の日本と宣う竹Pが噛んでるからなオーブは。
- 812 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/06(火) 20:33:20.95 ID:???敢えて言うなら、オーブは「貧乏じゃない北朝鮮」だろ
- 813 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 10:47:28.69 ID:???てす
- 814 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 16:07:23.55 ID:???なんにせよ中途半端だったよな
中立を謳う割りに余りにも他陣営を挑発しすぎ
武力を振るわないといいながらＡＡを入れて反抗
理想を貫くと思いきやトップが自爆
ジオン、サンクキングダム、エスタルドと比べるとどの観点から見ても
支持率高いのはおかしいｗ
- 815 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 18:29:00.41 ID:???軍なんてどこもそんなもんだからな
ティターンズだって毒ガス普通に使っておかしいと思うのがエマさんだけっていう・・・
- 816 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 00:08:22.68 ID:???いつの間にか「軍」と「国」がごっちゃになってるな。
まあ戦略というのは政治と一体のものなんだからある程度政治と一緒に
語られる余地があるわけだがな。
軍人なんて基本は政治家や上官の言うことを聞いていればいいだけなんで…。
勿論現場の判断で臨機応変に対処したり、暴政に対してはクーデターなどで
自浄作用を発動させることが良い場合もある。
- 817 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 15:41:15.42 ID:???ギャグキャラ扱いされるOOのコーラ他兵士はその辺ちゃんと兵士してたよな
ＷのＯＺ兵はニコルみたいな例外除けばちょっと大義や理想持ちすぎてる気がしないでもない
- 818 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 05:30:32.37 ID:???フローズン・ティアドロップ読めばわかるけど、OZは「自分で考える兵士」を養成するとトレーズが方針にしてるからね。
- 819 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 05:31:54.64 ID:???でも俺もコーラサワーこそ理想の兵士だと思うけどね。非政治的でしぶとい兵士。
- 820 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 08:00:08.03 ID:???ここで基地外が
「00を持ち上げ云々」「00厨ガー」
- 821 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 08:21:38.50 ID:???>>819
幸せすぎて働かず三階級降格をくらったコーラサワーさんのことか？
- 823 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 09:48:55.99 ID:???>>821
2年で三階級降格って何したんだろうなｗｗ
- 825 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 12:17:23.12 ID:???>>823
カティの側にいたいからと昇進を拒否したが、そのままの階級でいると後続の
人たちが出世できないから降格か昇進か選べと人事局に言われて降格を選んだと
どこかで聞いたおぼえがある。
- 826 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 19:18:20.73 ID:???>>825
ぶっちゃけ後付け設定で、実際はただのミスなんじゃないの？
- 831 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 01:02:34.92 ID:???>>825
事務仕事全くしないor出来なかったから降格って聞いてたけど、そっちの方が信憑性ある感じだな
- 822 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 09:41:32.41 ID:???理想の軍隊はOZだけどトレーズがちょっとトチ狂ってるからな・・・
OZの兵士の質はモラルの面でもいいからね、ただ・・・トップがおかしいと組織って狂うよねっていう教訓
- 824 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 10:10:31.36 ID:???>>822
トレーズはおかしくはあるが狂ってはいないかな
戦争は悪であることと、人間が闘争を好むのはどちらも「人」の一般的な概念
けどそれを意識して両立させようとしたって言う時点でありえない人間ではある
日本で言うなら一人で右派と左派の両理論を両立させて矛盾なく行動してる
- 841 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 16:10:22.50 ID:???>>822
ある戦争の後にイギリス人が残した言葉。
「戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった。
アレキサンダーや、シーザーや、ナポレオンが兵士達と共に危険を分かち合い、
馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。そんなことはもうなくなった。
これからの英雄は、安全で静かで、物憂い事務室にいて、書記官達に取り囲まれて座る。
一方何千という兵士達が、電話一本で機械の力によって殺され、息の根を止められる。
これから先に起こる戦争は、女性や、子供や、一般市民全体を殺すことになるだろう。
やがてそれぞれの国には、大規模で、限界のない、一度発動されたら制御不可能となるような
破壊のためのシステムを生み出すことになる。
人類ははじめて自分たちを絶滅させることのできる道具を手に入れた。
これこそが人類の栄光と苦労のすべてが最後の到達した運命である」
トレーズのモビルドールに対する考えは基本的にコレをモチーフにしてるんじゃね？
この考え方自体はさほど間違ってるとは思わんが
- 827 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 19:39:04.54 ID:???名前忘れたけどガンダムXの新連邦の将軍、塹壕線にMSを立てこもらせて両翼から包囲をしようとしてきたけど、
軍隊っぽくて驚いた。しかも後方の爆撃部隊をサテキャでつぶされたらあっさり引くし。
アホみたいな玉砕とか精神論とかヒーロー一人で戦局が動かない点、Xは良かった。
オペレーション・サクリファイスはガンダムで一番異色ないい作戦だと思う。ロボアニメらしくないんだけどな。
- 828 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 20:57:12.09 ID:???Xはマニア受けはいいと思うけどね、どうしてもミーハーっぽい層は嫌なんじゃないかな
- 829 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 21:12:38.13 ID:???>>827
ロマノフ中将だな。政軍一体、硬軟使い分ける戦略を考えられるあたり実際は
あの地域を統一するための特命全権みたいな強大なものだったかもしれん。
- 830 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 22:26:56.12 ID:???死んだ女房もそう言ってたわ
- 832 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 11:23:37.78 ID:???報告書読むのも書くのも苦手なら下士官が限界だな。
- 833 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 15:51:47.04 ID:???いや、戦時に特別な功績を挙げたら一気に序列をひっくり返すのが軍隊という物。
一定以上に昇進したら、事務仕事は部下がやってくれる。
退職後のアイゼンハワーなんかは電話のかけ方わからなかったぐらいだし。
- 834 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 21:32:09.69 ID:???つまり、戦後になっちゃったから降格したのかｗ
- 835 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 23:48:35.15 ID:???カティの側に居られるならそれでも構わんって言うのがありありと想像できるww
- 836 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 02:04:26.14 ID:???公私混同を素で行くな
一緒に居たいて学校じゃないんだからw
- 837 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 03:02:27.15 ID:???それをしても金銭的に困らないんだよなぁ。
奥さんが准将だし。准将の給料ってどんくらいなん？
- 838 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 07:17:46.68 ID:???米軍だと、http://www.us-army-info.com/pages/ranks.html この表のＯ－７で、月給6873ドル？＋勤務年数？
- 839 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 23:20:07.87 ID:???おお、そこそこ高いな
日本の自衛隊とかだと有事には危険手当がついたりする
軍縮とはいえ常に最前線に居るあの二人なら金に困ることはあるまい（コーラが馬鹿な買い物さえしなけりゃ）
- 842 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 16:15:34.40 ID:???……って、誰が言ったかを調べてみたらイギリスの元首相だったｗ
しかも相当な偉人っぽいｗ（2002年、BBCが行った「偉大な英国人」投票で第1位とかｗ）
- 843 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 20:08:50.58 ID:???そんな有名な言葉をチャーチルと知らずに引っ張ってきたのかｗ
しかし、無人殺人兵器が次々実用化されてる今、トレーズとガンダムWは注目されてもいい。
オタな大学教授がコラムでも書いてくれないかな。
- 844 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/26(月) 21:56:59.83 ID:???まぁチャーチルは白人社会だと英雄だけど、
客観的に見たらとてもそんな英雄じゃない。
その言葉もお前が言うなだしな。
- 845 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/07(金) 17:53:18.89 ID:KW9Cty9pガンダムAGE
- 846 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/07(金) 17:55:21.46 ID:???発進と同時に死んだがな
- 847 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/07(金) 23:34:38.92 ID:???今の処、上位って何だっけ？
- 848 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/08(土) 16:26:39.37 ID:???戦略自衛隊
- 849 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/08(土) 21:34:27.11 ID:???>>847
技術均一と仮定した場合ならＵＣの地球連邦や００地球連邦など
有力な対抗勢力が無い１強の勢力が挙げられている。
精神的な恐怖ではＸの連邦や宇宙革命軍が恐れられている。
- 850 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/08(土) 22:26:24.08 ID:???AGEの連邦はどうなんだろうな。
14年間UEに負けっぱなしで切り札が子供の作ったワンオフ機・・・。
もしかしたら最弱も有り得るレベルじゃね？
- 852 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/09(日) 09:24:17.58 ID:???>>850
ハッチの向こう側の敵さえ把握できないほどだから最弱だろ
それともUEが最強過ぎるのかな
- 853 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/09(日) 09:38:34.38 ID:???ミリシャ以下の地球連邦とかだったら面白いのになぁ
- 854 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 18:42:22.65 ID:???少なくても主人公のいたコロニーの軍は弱体化もはなただしいな
フリットがうっかり知己のある司令にＵＥ襲撃論を話してなかったのか、軍の体質を変えるのに時間がかかるのは当然かはわからないけど
ＵＥ襲撃に警報の一つも出せなかったのは痛い、平和ボケしすぎ
- 855 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 23:00:07.24 ID:???>854
一般市民に蔓延していた安心感が軍にもあったのだろうけど。
コロニー住民が人口密集地は襲撃されないと思い、以前の襲撃がそれを
如実に示す結果だったのであれば尚更だ。
- 856 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/11(火) 22:04:58.99 ID:???>>854
まあ学校の先生に食って掛かってる場合ではないわな
- 857 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/13(木) 05:46:35.26 ID:???もともと軍周辺の人物とは言え、主人公に協力的すぎるよな＜AGE連邦軍
14年もUEとかあだ名付けただけで放置してなんのマニュアルもできてないとか、無為無策とかそういう次元かな。
最弱候補更新に期待が持てる
- 858 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/13(木) 21:16:33.85 ID:???ジェノアスの機体出力が低いのに
１５年間、火力のある実弾兵器の運用も思いつかないくらいだからな
あの性能差ならまずは火力を充実させろよ、って思ったヤツはオレ以外にも居ると信じたい
敵を倒す為の火力がないってのは一番致命的だろ……
- 860 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/31(月) 23:11:13.02 ID:???>>858
ジュノアスカスタムもドッズライフル使えたよ・・・。
これでAGEシステム>>>>>>>>>>全世界の科学者が確定。
しかもUEを生で見た事も無い奴が世界に名前が轟くエース（笑）
こりゃ日野お得意な突拍子の無い馬鹿丸出しチート能力でも
付けてインフレする以外最下位を脱出する機会は無さそうだな。
- 861 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/03(木) 13:37:53.11 ID:???>>858
AG開始と同時ほとんどなくて連邦軍も存在していなかったら
まともな火砲が作れなくなっていてもおかしくないぞ
現に、大和型の主砲は現代はもう作れないし
- 863 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/04(金) 16:38:50.55 ID:???>>861
>現に、大和型の主砲は現代はもう作れないし
軍オタに成り済ますならもう少し勉強しなきゃ駄目だよ。日本語もおかしいし。
作品も幼稚なら厨も幼稚、AGE終わったらこんな連中が溢れるのかなぁ。
馬鹿相手の議論は種厨だけで足りてるんだけど。
- 862 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/04(金) 15:58:32.48 ID:???作れないじゃなく作らないだけ
- 864 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/05(土) 05:20:40.64 ID:???技術が断絶してるから、大和の主砲そのものを作り直すのは難しい
でも、それ以上の性能の兵器を作る事は可能なわけだしなぁ
連邦の技術力工業力が衰退していってたとか言うのでもない限り、兵器が作れないのはおかしいわな
- 865 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/06(日) 17:35:06.91 ID:???AGE連邦酷すぎる。
偽艦長拘束するのに役人が一人で令状持ってきて兵隊は外で待機。しかもその役人が不正を種に脅迫されるとあっさり撤退。
通りがかりの幼女が偽艦長の事に気づくのに、端末操作してるクルーは誰も気づかない。
コロニーの内部に敵に侵入されるまで何も気づいてないし、ガンダムをあっさり幼児に奪われて好き放題やられたあげく
戻ってきた幼児を拘束どころか待ち構えようともしないし、KKKみたいな集団が軍事基地の周辺で普通に歩いてるｗ
カタロンやミリシアが精鋭部隊に見えてくるぜ。マシュマーとゴットンの指揮でもこの連邦なら瞬殺できそう。
- 866 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/09(水) 09:35:22.68 ID:???あまりにもザルだよね。
まぁここら辺は日野の馬鹿さ加減を批判するべきなんだろうが。
- 867 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/10(木) 17:18:42.80 ID:???お子様向けアニメなんだからｗ
しょうがないだろｗ
- 868 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/11(金) 18:09:08.20 ID:???と言うか最初から「ターゲットは子供」と断言しておけばあそこまで叩かれなかったんだろうな
下手に大人も楽しめます――みたいな事を言わなければ良かった
- 870 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/14(月) 00:13:43.21 ID:???>>867
他の子供向けアニメに失礼だからそういう擁護止めろよ。
AGEは子供向けでは無く子供騙し。
- 869 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/12(土) 00:04:44.35 ID:???種の連合もアラスカ攻防戦前はひどかったけどな。
設定はともかく、画面に出た端から潰されの連続。
ＡＧＥ連邦はまだ挽回の余地はある。
- 871 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/14(月) 10:27:37.97 ID:???子供に大人気だったGガンもちゃんと背景設定はしっかり作ってたしな
種以降のガンダム恒例の設定・脚本上の不備だ
00に関しちゃ２シリーズに分けて路線変更しながら修正できてたがAGEにそれは厳しそうだな
- 872 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/14(月) 17:37:14.49 ID:???逆に粗があってツッコミ処がありまくるならGとかスーパー物やギアスみたいに勢いで押し切って魅せるタイプもアリなんだろうけどね
その辺も何か半端なんだよな、数話で引き込まれる要素がちと薄い
- 873 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/15(火) 00:36:32.81 ID:???Gの場合は一話完結の熱血バトル漫画要素があったし
Ｗはキャラクターの個性を限界まで濃くしてたからな
Ｘは地味だったがその分ストーリーは凄く丁寧だった
- 874 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/15(火) 17:20:28.85 ID:???まぁGジェネで異例のパッケ変更してまでAGEを隅に移動させた辺り、
もうバンダイもAGEには期待してないんだろう。
本業のゲームでDisられる気分はどうだい糞日野さん^^
- 875 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/15(火) 17:28:25.01 ID:???「あんなのゲームとは言わないね。ゲーム性なんて皆無のガンダムヲタ用オナニーソフトだし」
「ゲームっていうのはいま作ってるRPGみたいなのの事を指すんだよ」
- 876 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/15(火) 17:29:39.52 ID:???まあGジェネなんてガンダム興味無い奴がプレイしたら
ゲームバランスとか超いい加減な糞ゲーだろうな
- 878 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/16(水) 14:54:08.97 ID:???>>876
ガンダム知っててもそう思わなくもないからな
- 877 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/16(水) 14:01:04.04 ID:???>>875
Lv5の売名にガンダム使っといて本当にそう思ってるなら笑える。
まぁAGE見る限り前話のシナリオは頭から抜けてるみたいだから相当な鳥頭なのは間違い無いが。
- 879 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/18(金) 17:48:06.41 ID:???ガンダムは好きだがＧジェネはいっさいやってないな
- 880 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/19(土) 03:41:01.09 ID:???昔ＦとかＮＥＯとかはやってた事はあるんだけど、結局ゲームとしてはつまらないんで買ってない
ムービーは好きなんだけどね＞Ｇジェネ
- 881 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/19(土) 04:37:09.51 ID:???Gジェネはお気に入りのキャラ＆機体を強く鍛えてそれでヒャッホイするゲームですよ
- 882 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/19(土) 06:28:24.53 ID:???自分の好きな機体が不当に低スペックだったりすると悲しいよな
設定上遥かに高性能な筈の新型機が、旧型と同等かそれ以下だったりとか
- 883 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/19(土) 07:22:04.70 ID:???ギラドーガ 攻撃力20防御力20機動力23
ザクIII 攻撃力28防御力28機動力26
ゲルググM 攻撃力20防御力19機動力23
ザクIIIより数段下で、一年戦争時のMSと同等のスペックなギラドーガさん・・・
- 884 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/19(土) 10:35:45.25 ID:???Vガンのお腹が痛くなる電波発生機が最強
- 885 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/19(土) 11:52:06.97 ID:???ザクⅢはマシュマーのおかげでやたら強いイメージが（改だけど）
逆にギラドーガには殆どそういうイメージが無い
ただギラドーガの基本設計自体はグリプス時代のものだそうだから、ザクⅢのほうが高性能でも問題はないと思う
流石にギラドーガ＞＞ゲルマリだけどｗ
- 886 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/19(土) 15:25:41.56 ID:???>>885
お前馬鹿だろ？
- 887 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/19(土) 17:45:46.07 ID:???ＡＧＥの連邦、主人公三世代の時には驚きの白さを体現してくれると期待する
- 888 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/19(土) 21:59:27.58 ID:???AGEの三世代目ってフルアーマーZZだっけ?
あんまりアテにしない方が……
- 889 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/20(日) 08:44:35.08 ID:???AGE三世代目って打ち切られてるか短縮されてるだろ？このままの流れだと。
- 890 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/20(日) 11:06:11.27 ID:???ザクⅢ改＞ザクⅢ≧ギラドーガ＞＞＞マリーネ
性能的には普通にこうだろ？
- 891 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/20(日) 11:20:39.24 ID:???ザク3と改って装備違いってだけじゃなかったか？
- 892 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/20(日) 16:13:56.97 ID:???ザクⅢは制作側が「強いザクを出そう」って出した機体で、ギラドーガは単に量産機だからなぁ。演出が違ってもしょうがない。
- 893 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/22(火) 08:16:57.64 ID:???１つ確実にいえるのはこの時点でAGEの軍隊は歴代ガンダム世界際弱だと言う事だ
警備のザルさと言い、士気の微妙さと言い、MS技術の低さと言い
- 894 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/22(火) 10:55:32.53 ID:???技術力は世代をまたぐから低く設定してるのかもしれないが、他の要素は脚本の不備としか思えんな
- 896 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/22(火) 12:07:18.56 ID:???>>893
マジでミリシャに負けるかもなｗ∀無しの
- 895 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/22(火) 11:33:34.65 ID:???>>893
おまけに宇宙人に攻められてるのにコロニー1つ管理下に置けない。
何なんだあの茶番としか言えないザクもどき共は。
- 899 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/23(水) 15:20:09.15 ID:???>>895
あれ宇宙人じゃないよ。
以下ネタバレ
過去の技術を保ったままのとある組織（主人公にも関係アリ）
乗ってるのは普通に地球人です
- 900 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/23(水) 21:27:43.47 ID:???>>899
いや、それはどっちでもいいんだ。＜宇宙人
何者かに攻められてるのに対策がなされてないことが酷い評価につながるわけで。
もし、来週、ウルフさんの機体が一機でもUE倒せたら、町工場の技術＞＞＞＞＞連邦軍14年の歩み が確定してしまう。
何も考えてない低脳な脚本のせいで結果としてそういうことになってしまう。
- 902 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/24(木) 11:37:06.93 ID:???>>900
せめて「ドッズライフルの先行量産型」をオーダーメイドで作り上げたくらいやらないとな
設計図はＡＧＥシステムからひっぱってきたとかさ
- 897 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/22(火) 18:41:37.61 ID:???ミリシャは士気が高いし、黒歴史の技術を貪欲に取り入れようとしてるしな
やる気だけなら相当いい線いくんじゃない？
- 901 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/24(木) 09:06:53.59 ID:???>>897
と言うかファーデーン?のコロニーに一旦侵入さえしてしまえばミリシャでも乗っ取り放題な気がする
それくらい警備がザルくさいし
- 898 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/23(水) 11:01:21.26 ID:???AGE世界の連邦は完全に崩壊期のローマ帝国ばりに弱体化しているとしか…
- 903 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/24(木) 13:05:34.33 ID:???ライフル、早速役立たずになっててﾜﾛﾀｗ
- 904 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/27(日) 18:56:57.29 ID:???＞もし、来週、ウルフさんの機体が一機でもUE倒せたら、町工場の技術＞＞＞＞＞連邦軍14年の歩み が確定してしまう。
確定しました。町工場の半日が連邦軍14年の努力を上回りました。
時間はあっただろうに少しは脳を使おうよ・・・＜制作
- 905 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/27(日) 19:15:16.98 ID:???>>904
162 自分：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2011/11/27(日) 17:57:42.21 ID:/RUJxoV/
現状では
マッドーナ工房の技術＞＞＞＞AGEシステムが生み出した装備
だけど、 2期中盤あたりから工房技術をAGEシステムが追い越す って展開なんだろ。
工房のはあくまで過去の遺産だが、AGEシステムは進化を続ける。って事なんだから。
- 906 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/27(日) 19:20:10.15 ID:???>>905
それ（過去の遺産）ならじゃあ何で今まで14年間UE一機も倒せなかったのかが説明つかない。
無理な擁護は破綻するぜ。
- 907 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/27(日) 19:24:16.45 ID:???>>906
新ｼｬｱにそこまでの考察も書いてあったよ
- 908 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 01:54:15.52 ID:???ファーデーン編があまりにくだらな過ぎて切ったんだけど、
結局AGEの連邦はどの程度の位置に収まりそうなの？
- 909 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 11:13:30.71 ID:???>>908
ガンダムが無いGM]主体の連邦みたいな感じ
- 910 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 16:47:58.32 ID:???その上で士気が微妙で警備がザルって言うね……
- 911 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 16:58:41.23 ID:???ニート似の艦長が失われた技術がどーたらとか言っていたからあの町工房でそんなの使ってＵＥ倒す機体作ったのかもな
技術を捨てた理由が∀並のＭＳを作ってしまってこりゃ捨てようとした結果ヒスティリックにやりすぎたとしたら胸が熱いが
- 912 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 17:29:12.49 ID:???>>911
技術捨てた理由はWや00と同じ。
戦争の根絶に成功したから
もっとも、Wの続編ではまだ普通にMS出てきてるがな・・・ｗ
- 913 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 18:27:51.25 ID:???Wにしても00にしても技術を捨ててはいねーよ
兵器として使わないってだけで
まぁWは兵器にまた使ってたみたいだけど
- 914 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 18:54:10.75 ID:???>>913
00の機体って粒子制御能力が高ければ、砲身とかの粒子を圧縮する機構はいらないんだよね。
だからサキガケなんかは掌からビーム撃てたり出来る可能性がある訳で･･･平和？
- 926 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/01(木) 01:05:24.60 ID:???>>913
Wの場合は火星圏限定のマーズ・スーツだな
- 927 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/04(日) 15:37:55.27 ID:???>>926
あれは酷いこじつけだけどなｗｗ
- 916 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 18:58:23.39 ID:???>>914
おまえは一発毎に冷却が必要なガデラーザの巨大砲身を忘れている
- 915 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 18:57:14.27 ID:???MSの技術でしょ。
突っ込まんでも普通わかるでしょうに
- 917 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 18:58:34.76 ID:???サキガケは非武装って明言されてるんだけどね
- 918 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 19:04:25.02 ID:???サキブレじゃないのか？
- 919 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 19:05:22.87 ID:???少なくともそう言う事を可能にする攻撃用の粒子制御プログラムは積んでないだろうな
砲身なしだと粒子の圧縮率も大幅に落ちるだろうし、第一そんな事ができるなら2期の時GNバルカンなんて要らんだろ
- 920 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 19:11:28.47 ID:???>>919
ビームチャクラムの技術って正式機に採用されたの劇場版の機体からじゃね？
- 921 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 19:19:10.01 ID:???ブレイヴのチャクラムグレネードは電子戦用の撹乱兵装であってマスラオのビームチャクラムとは別物じゃね
- 922 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 20:11:43.19 ID:???いやトライパニッシャーの方
あれも砲身外での力場形成を利用した武器だろ？
- 923 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/29(火) 22:16:59.03 ID:???ブレイヴのトライパニッシャーってドレイクハウリングや左右のGNキャノンを併用して撃てるって代物では?
アンテナ単体とは全然違くね?
- 924 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/30(水) 12:34:13.46 ID:???00の粒子制御云々は理論上の話ね。
基本的にクラビカルアンテナが粒子を制御してて、クアンタは胸に4本、
ソードビットも加えて計10本もあるから粒子制御能力が格段に高い。
サキブレも脚部に大型のクラビカルアンテナ付けてるから粒子制御能力は高いだろう。
ただ、砲身無しでビーム撃つのはクアンタも無理だし、50年後に出来てるかも分からない未完成な技術。
- 925 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/30(水) 12:35:50.37 ID:???ビームチャクラムぇ
- 928 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/04(日) 19:02:19.92 ID:???ＡＧＥの連邦が無能を通り越して悪辣までいきそうだ
- 929 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/05(月) 18:26:03.79 ID:???なんかAGEの連邦は本気で設定が目茶苦茶だな。
ガンダムどころか全てのロボット物に喧嘩を売ってるレベルの杜撰さだ。
- 930 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/06(火) 16:39:42.12 ID:???全てのガンダムを過去にするんだよ！
さあ、ふるえるがいい
- 931 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/07(水) 09:37:08.85 ID:???>>930
あれも日野だっけ？ｗｗ
なんでも、AGEは日野の決めた｢大事な台詞｣があるらしくそれは監督でさえも削除はおろか変更も出来ないんだと。
素人にそこまで幅利かせられたらスタッフもやる気無くなるよ。
- 932 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 15:26:42.33 ID:???フリット編はどうやら連邦本隊は出ないで終わりそうだな。
評価どころか姿も表さないとは予想外だった。
- 933 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 21:37:28.64 ID:???ＵＥはどちらかというと連邦の足並みを乱して地球圏を撹乱するのが目的かもな。
グルーデックみたいな連邦とは違う姿勢の地方勢力を育成する事こそが
その第一の目的で、今後の本拠地の（形の上での）壊滅も実は計画の範囲内と。
- 934 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 08:02:17.02 ID:???>>933
昨日の放送見てそんな事言ってるのなら、
お前の読解力ってほんとお粗末だなｗ
- 935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/10(火) 00:44:21.49 ID:???？
- 936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 20:13:27.97 ID:???デスアーミーは不死身。不死身は無敵。
- 937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/11(水) 20:45:03.19 ID:???すでに死んでるだけのよーな気がｗ
- 938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/12(木) 01:12:57.25 ID:???デスアーミーの残骸からデビガンJRが発生する事を考えると、確かにある意味無敵とも言えなくは無い
- 939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 02:39:11.41 ID:XtKnHd42jikanndayooooooo
MS
SPEC
0000×ｌ×WER×Gop
=？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
- 940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 22:03:40.87 ID:???ELSが全てMSや艦船に変身したら、およそ20～30万機のMSと数万隻の大艦隊になるぜ
- 941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 07:44:29.14 ID:???ＥＬＳが全部ガデラーザとクアンタになって何十万単位で攻めてきたらデビルガンダムでも押し負けそうだな
- 942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 12:56:25.47 ID:???>>９４１
ダムAに載ってた漫画版はほぼそんな状況だったが、結局結末は劇場版と同じだったｗ
たぶんトランザムライザーとかライザーソードは知らないんだろうな。ELSは。
- 943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/18(水) 12:56:46.07 ID:???ああ、クアンタじゃなくてOOライザーね。
- 944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/19(木) 19:26:13.27 ID:???二世代目でフリットが連邦軍「総」司令になるようだから連邦軍の真価はそこで決まりそうだな
対ＵＥ部隊司令くらいにはなるかと思ったがまさか完全掌握するとは予想を遥かに超えた
- 945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/21(土) 11:03:38.66 ID:???>>944
HGの解説には「基地司令官」って書いてあるんだけど・・・・
- 949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/22(日) 02:15:11.53 ID:???>>945
ぴったりだな……音が
キチ司令官か
- 946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/21(土) 12:29:51.74 ID:???あんなに自己中心的な人間が管理職になったら大変だな。ウルフさんの方がよっぽどマシだよ。
- 947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/21(土) 12:51:19.82 ID:???中学生から大人になってるんだから少しは丸くなってると思いたいが
ガンダムの管理職ってデフォがクズってのが多いから困るな
- 948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/21(土) 14:04:16.38 ID:???>>947
主人公側はそうでもない人けっこういるやん
ブライトとか小島さんとかシナプス艦長とか偏見さんとか
- 950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/28(土) 00:02:36.88 ID:???第一期のＡＧＥ連邦は腐ってるがポテンシャルはある感じだな。
同時期の種の連合みたいな主力艦隊が一方的に潰される失態がない分。
- 951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/28(土) 00:39:14.91 ID:???いや、不安なんだが・・・最後までよくわからない、ということで終わるんじゃないのか？＜AGE連邦
- 952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/28(土) 13:07:49.68 ID:???>>952
たしかに不安だが主要登場人物が軍の主要な地位にいるから描かないって事はないだろう・・・と思う
- 953 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/28(土) 13:41:15.93 ID:???>>950
地球連合ってL1の世界樹を壊滅されたりL4の新星を奪われたりしてるけど
月面戦線だと一個艦隊を壊滅させた代わりに月面自体からはザフト軍を撤退させているぞ
- 954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/28(土) 13:57:11.43 ID:???種の軍勢は本編組みが居ないところでは地味に優秀だから困る
そういう優秀な所は本編で主人公組みが魅せるもんだろｊｋ
- 955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/30(月) 05:50:57.40 ID:???>>950
というか、AGE連邦は主力艦隊を出す気がないのが失態というか
コロニー何個も落とされてるのにあのやる気の無さは異常
2012年4月18日水曜日
ガンダムシリーズ最強の軍隊は？
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